Gatta di 5 anni con IRC, alternative alla dieta renal/senior + vomito - sul Ponte...

[ciochi]

Update. Dopo una settimana di dimissione, come era lecito pensare, senza fluidi è tornata a 160 di urea e 5 di crea.
Ora fa due-tre giorni di day hospital in fluidi per abbassarli.
Ieri sera diarrea, vomito (con sangue) e sangue dalle urine, l'abbiamo portata dalla vet all'1 di notte. Fortunatamente dall'eco i reni sembrano tornati alla normalità (nella malattia, ovviamente).

Ora, dopo averla stabilizzata su valori più bassi, voglio e pretendo una cura. I fluidi mi sembrano un'alternativa, ma c'è solo quella, che mi sembra la meno adatta per Sofia (facciamo fatica a farle un'iniezione dal vet, figurarsi un'ora a casa).
Ho letto di chi somministra renazil e probiotici per abbassare bun e crea. Può essere una valida alternativa?
Cambio vet e mi faccio spiegare/insegnare come fare sub-q?

[Mialuce]

Originariamente inviato da ciochi

Ho letto di chi somministra renazil e probiotici per abbassare bun e crea. Può essere una valida alternativa?

No. Sono un aiuto in più, ma con valori così alti necessita di idroterapia.
Non ti spaventare delle prime volte. Mia odia gli aghi, è una micia che per bocca si lascia dare di tutto, ma come vede un ago diventa una belva. Una delle prime volte che ho fatto una sottocute ho pianto, ho pensato che non ci saremmo mai riusciti a curarla.
Alla fine siamo approdati alla borsa contenitiva. La chiudiamo lì per farle flebo o iniezioni (se no lei scatta in avanti e si toglie gli aghi). Credo che sia uno dei gatti più difficili di cui abbia sentito per fare flebo, molti se ne stanno belli tranquilli.
Parti dal presupposto che CE LA FAI. Lei anche nella borsa si incaxxava moltissimo, quindi seguendo vari consigli letti su forum abbiamo iniziato a intiepidire il liquido (non dev'essere caldo, ma appena tiepido) e già così le dava meno fastidio. Poi siamo passati all'ago più sottile possibile, quello con ago arancione. Ci vuole un po' di forza in più (noi usiamo siringa) ma il liquido arriva più lentamente e a lei da meno fastidio e ora sta tranquilla.
Una sottocute non è come la flebo in vena, anche con un ago sottile come uso ci metti meno di 10 minuti.
10 minuti che le salvano la vita.

[ciochi]

Originariamente inviato da Mialuce

No. Sono un aiuto in più, ma con valori così alti necessita di idroterapia.
Non ti spaventare delle prime volte. Mia odia gli aghi, è una micia che per bocca si lascia dare di tutto, ma come vede un ago diventa una belva. Una delle prime volte che ho fatto una sottocute ho pianto, ho pensato che non ci saremmo mai riusciti a curarla.
Alla fine siamo approdati alla borsa contenitiva. La chiudiamo lì per farle flebo o iniezioni (se no lei scatta in avanti e si toglie gli aghi). Credo che sia uno dei gatti più difficili di cui abbia sentito per fare flebo, molti se ne stanno belli tranquilli.
Parti dal presupposto che CE LA FAI. Lei anche nella borsa si incaxxava moltissimo, quindi seguendo vari consigli letti su forum abbiamo iniziato a intiepidire il liquido (non dev'essere caldo, ma appena tiepido) e già così le dava meno fastidio. Poi siamo passati all'ago più sottile possibile, quello con ago arancione. Ci vuole un po' di forza in più (noi usiamo siringa) ma il liquido arriva più lentamente e a lei da meno fastidio e ora sta tranquilla.
Una sottocute non è come la flebo in vena, anche con un ago sottile come uso ci metti meno di 10 minuti.
10 minuti che le salvano la vita.

Okay, se non mi fa dare le flebo sottocute, la porto altrove.
La vet diceva che ci vuole poco, come dici tu. Ma perchè puoi accumulare sotto la cute ( a mo di cammello)?

[claudia76]

Originariamente inviato da ciochi

Okay, se non mi fa dare le flebo sottocute, la porto altrove.
La vet diceva che ci vuole poco, come dici tu. Ma perchè puoi accumulare sotto la cute ( a mo di cammello)?

Perchè il liquido poi passa poco alla volta nell'organismo, e così aiuta i reni a reidratarsi e "pulirsi".
Confermo che bastano 10 minuti: come ti dicevo a Fendi faccio tutti i giorni 125 ml in 7 minuti spaccati con l'ago a farfalla verde nr. 21.
Con i valori della tua micia, penso proprio che tu le debba fare.
Ora ti sembrerà impossibile, ma ce la farai!

[claudia76]

Originariamente inviato da GeorgiaGee

allora
Farmina e' mousse molto morbida
Stuzzy e' pate' tipo Kattovit
Prolife pate' abbastanza duro
Trovet e' pate' duro

Specific e' mousse/pate' morbido

GeorgiaGee avevi ragione sulle pappe renal: Specific è una mousse bella morbida e profumata ed è subito piaciuta alla mia puffolotta.
Ora cercherò anche Farmina in negozio.
Grazie

[Xiaowei]

Siamo finalmente venuti a capo dei gusti della miciotta, allora

[ciochi]

Ho parlato apertamente con la vet.
Ho citato tutti i consigli che mi avete dato. Lei rimane scettica sui fluidi (ne ha avuti diversi con irc e quasi a nessuno ha dato subq), ma ho insistito infinitamente.
Lei parlava di probinul, che è l'equivalente dell'azodyl, che in italia non si trova (a meno che non ti fai fare spedizione dalla svizzera). Non è proprio equivalente, ma siamo vicini.
Le voglio provare tutte, quindi proverò sia questa che i fluidi.

Comunque domani ritorna in fluidi dalla vet, giovedì ripetiamo analisi e dovremmo cominciare coi fluidi sottocute. La terapia con probinul la voglio lasciare in caso non riuscissi a farle subq.

Rimane da capire come abbia fatto, in meno di una settimana, a passare da 96 e 3 a 160 e 5.60. E' una progressione troppo veloce.

[Mialuce]

La tua veterinaria mi sembra un'eccezione alla regola, la maggior parte dei gatti con un IRC non lievissima che ho sentito ha avuto come terapia i fluidi , comunque alla fine la vet è lei.
Il mio vet al contrario è scettico nei confronti del probinul, ma mi ha detto di fare come voglio e io glielo do, non in alternativa, ma come aiuto. Un alternativa secondo me non può proprio rappresentarla.

[Anubi]

Anche secondo me alla micia farebbero benissimo delle flebo, ha i valori molto alti! Il Probinul potrebbe aiutare ma ,secondo me, le flebo sarebbero da fare comunque. Io sto dando il Probinul alla mia micia da Dicembre e dalle analisi che abbiamo fatto ieri è emerso che il valore dell'azotemia si è abbassato di molto (nelle analisi di dicembre era a 65,1 mentre in quelle di ieri è a 40,9 su un range di 20-65), quindi nel suo caso è stato efficace.

[ciochi]

Io ho letto bene del probinul, anche di risultati molto soddisfacenti.
Sono convinto, ormai, anche io che le flebo siano la soluzione migliore. Non so perchè non lo sia anche la vet. Eppure le ho detto che tutte quante fate subq ai vostri mici/e.
Comunque proveremo, perlomeno sono riuscito a convincerla.

Da quello che ho capito oggi, lei ritiene che ci siano delle cause sottostanti l'irc che la portano a passare da 3 a 5 di crea in una settimana senza fluidi che vadano indagate quelle per capire la giusta terapia. Che, anche, i fluidi sono di mantenimento ma che sarà estremamente difficile farglieli. Nutro dei dubbi anche io, ma perlomeno proviamoci.