Mini-guida per l'acquisto consapevole di un gatto di razza

[SerenaF]

Buongiorno a tutti,
dalle ultime discussioni in materia mi sembra che sia emersa una gran confusione da parte di molte persone sull'acquisto e la gestione dei gatti di razza. E' vero che tutti i siti di allevamenti seri pullulano di messe in guardia contro scucciolatori, vendite nei negozi di animali o su internet, di spiegazioni anche molto circostanziate, ecc..., ma volevo mettere insieme una guida molto semplice fatta a domande e risposte (magari sarebbe meglio se rispondesse un allevatore che ha senz'altro maggiore competenza) su vari aspetti dell'acquisto di un gatto di razza, in modo da fornire un vademecum al neofita inesperto. Sono domande a cui in questo forum è già stata data una risposta molte volte, ma mi sembrava giusto radunarle in un unico topic.
P.s.: ho mantenuto volutamente le domande ad un livello ingenuo (pure un po' ******, volendo)

1) Voglio un gatto di razza. Come mi devo muovere? Come faccio a scegliere la razza più adatta a me?

2) Cos'è uno scucciolatore? E un back yard breeder? Come faccio a riconoscerli da un allevatore serio? Quali domande gli devo porre?

3) Voglio un cucciolo da compagnia. Devo richiedere il pedigree?

4) Quanto incide il pedigree sul costo finale del gatto? Dopo quanto mi arriva a casa?

5) Perché devo spendere così tanto per un cucciolo? Lo sapete che quella cifra certe persone la guadagnano in un mese?!

6) Cosa vuol dire la clausola "not for breeding"? Che senso ha?

7) Vorrei far riprodurre la mia gatta/gatto? Come faccio? C'è bisogno del pedigree? E se non ce l'ho, che faccio?

8) Voglio diventare allevatore: come faccio?

9) voglio un gatto di razza, ma lo voglio adulto. Ho sentito parlare di hosting e rehoming. Cosa sono? Come posso fare per ottenere l'affidamento di un gatto adulto?

Vi faccio anche due domande un po' più tecniche, che interessavano a me, ma che possono venir utili per illuminare altri aspetti del mondo dell'allevamento:

a) l'affisso: vedo che alcuni allevamenti hanno affisso ANFI, altri affisso FIFE, altri ancora AFEF e certuni pure più di uno. La differenza nell'affiliazione ha conseguenze sulla serietà dell'allevamento, nel senso che magari l'ANFI ha dei requisiti più stringenti e severi rispetto alla FIFE, oppure alla fine la differenza la fanno i singoli allevatori? Insomma perché un allevatore sceglie di affiliarsi FIFE anziché Anfi? Perché magari il suo amico che l'ha introdotto nel mondo dell'allevamento è pure lui federato Fife, oppure ci sono altre ragioni?

b) I gatti riproduttori sono testati per una serie di patologie virali e ereditarie; l'altro giorno guardavo un allevamento di Maine Coon (ma va? Che strano...) e mi sono accorta che il test HMC di alcuni riproduttori aveva esito n/p (che vuol dire? Che quel gatto non è affetto da cardiomiopatia ipertrofica, ma è portatore del gene "difettoso"?), anziché n/n. Questo particolare può avere esiti sulla salute della prole, nel senso che magari bisogna evitare di incrociare due individui con esito n/p? E più in generale, se un allevatore è così serio da mostrarmi il pedigree dei genitori del mio cucciolo o i loro esami, c'è qualcosa a cui devo prestare particolare attenzione? Non voglio diventare un'esperta di pedigree, ma nemmeno stare a fissarli come fossero una stele in aramaico antico, con un sorriso vagamente ebete in faccia.

Grazie a tutti/e per la pazienza anche solo di aver letto!

Serena

[Franziska]

Volevo dire che mi piacciono i thread come questo che vogliono raccogliere informazioni per essere utili "ai posteri"
Per quanto riguarda la domanda sul test HCM, credo sia una nomenclatura: N=normal allele e P= pathological allele; quindi in sostanza sì: coloro che risultano n/n sarebbero omozigoti "sani" e i n/p sono eterozigoti, quindi sono portatori dell'allele identificato come patologico.
Immagino, quindi, che i geni identificati come responsabili dell'HCM felina in tal caso siano recessivi (quindi non causano l'HCM se non sono mutati entrambi gli alleli), altrimenti non avrebbe senso distinguere gli n/n dai n/p.
Gli n/p non dovrebbero essere assolutamente fatti incrociare con altri n/p (o con i p/p manco a dirlo); in teoria possono essere fatti incrociare con i n/n, però, perché al massimo possono nascere altri n/p (anche se il buonsenso direbbe di evitare proprio di farli accoppiare per impedire che in qualche modo l'allele mutato continui a essere trascinato durante le generazioni).

Ovviamente i test genetici sono utili, ma non garantiscono che il micio sia effettivamente "al riparo" dall'HCM o da altre patologie, perché funzionano limitatamente ai geni che sono stati identificati come responsabili di quella patologia; quindi se ad esempio la razza è tipicamente una razza affetta da HCM è meglio affidarsi anche ad altri screening non genetici, come ad es. l'ecocardio

[flor]

interessante!
Purtroppo non riesco a dedicare il tempo necessario, ma volevo fare una precisazione importante sull'HCM anche se probabilmente Morghi potrà essere molto più precisa ed esplicativa di me

La cardio miopatia ipertrofica è una patologia dominante a penetranza variabile. Un gatto N/P (ma anche un N/N) deve essere strettamente monitorato con ecocardio. Potrebbe infatti ammalarsi di HCM magari ad un età più avanzata, come potrebbe avere dei fattori di protezione (come alcuni gatti P/P) che gli impediscono di ammalarsi.

Il test genetico è importante solo se letto in un contesto che consideri sia i test genetici che gli ecocardio che la conoscenza degli ascendenti e dei discendenti correlati. Insomma .... L'HCM è bastarda, occorre fiducia nell'allevatore e un dose di fortuna.

[Franziska]

Originariamente inviato da flor

La cardio miopatia ipertrofica è una patologia dominante a penetranza variabile.

Allora deducevo male, grazie per aver specificato, non so perché mi ero convinta leggendo in giro che avesse una ereditarietà mendeliana semplice

Originariamente inviato da SerenaF

quindi- scusate l'ignoranza-, ma se dai test emerge che uno dei genitori è portatore dell'allele patologico, sarebbe meglio in linea di massima non acquistare quel cucciolo?

Mah, così, senza avere altre informazioni, io non lo prenderei; sopratutto ora che ho scoperto da Flor che in realtà è una malattia genetica dominante a penetranza incompleta (quindi, se non sai niente riguardo la compresenza di altre combinazioni di fattori che risultano protettivi, potrebbe benissimo ammalarsi un n/p). Probabilmente, però, se l'allevatore conosce bene la linea di discendenza del gatto, può sapere se coesistono o meno i fattori protettivi di cui parla Flor, quindi se ti fidi dell'allevatore, magari è un altro paio di maniche.

La penetranza provo a spiegartela a parole mie è una caratteristica che di solito si può presentare in alcune malattie dominanti (cioè in cui basta che sia mutato uno dei due alleli perché si manifesti quel dato fenotipo), anche se non è detto. Diciamo che è la probabilità che, avendo un determinato genotipo, tu manifesti il fenotipo corrispondente.
Quindi, ad esempio, se tu hai un allele p - patologico dominante (e l'altro normale) è la probabilità che tu manifesti la patologia. Quando la penetranza è completa la probabilità è 1 (o 100%) ovvero se hai l'allele p manifesti la malattia; se la penetranza è incompleta invece hai una probabilità più bassa di manifestare la malattia, pur avendo sempre un allele p. Il fatto che quel gene a penetranza incompleta si manifesti o meno dipende dalle interazioni con gli altri geni del tuo genoma e dall'ambiente.
Poi ci sarebbe l'espressività variabile, che è un altro discorso ancora (e che non ricordo neanche bene ), ma in teoria indica il grado con cui, dato un certo genotipo, si manifesta il relativo fenotipo

[Damoncat]

Scusate anche la mia di ignoranza...allora il mio Damon, Scottish Fold con Pedigree, di cui ho visto i certificati di salute dei genitori, tra cui il test per l'HCM, che in realtà è affetto da HCM (ok forma lieve, ok con le cure il cuore si è ridimensionato, ok io sono ottimista...ma così è)...è solo sfortuna o comunque in quell'allevamento (ora sparito...) in passato c'è stato qualche soggetto portatore o addirittura malato di questa cardiopatia????

[linguadigatto]

Originariamente inviato da Damoncat

Scusate anche la mia di ignoranza...allora il mio Damon, Scottish Fold con Pedigree, di cui ho visto i certificati di salute dei genitori, tra cui il test per l'HCM, che in realtà è affetto da HCM (ok forma lieve, ok con le cure il cuore si è ridimensionato, ok io sono ottimista...ma così è)...è solo sfortuna o comunque in quell'allevamento (ora sparito...) in passato c'è stato qualche soggetto portatore o addirittura malato di questa cardiopatia????

povero Damon! non sapevo...

[SerenaF]

Bene, grazie ragazze, quindi- scusate l'ignoranza-, ma se dai test emerge che uno dei genitori è portatore dell'allele patologico, sarebbe meglio in linea di massima non acquistare quel cucciolo?
E quindi le persone che acquistano un Maine Coon, anche solo per compagnia (senza velleità di fargli farlo riprodurre) devono poi effettuare controlli ecocardio ogni anno?

Un'altra domanda che volevo già fare tempo addietro: cos'è un gene a penetranza completa/incompleta/variabile?

[SerenaF]

Metto il link ad una vecchia discussione iniziata da Morghi e avente per oggetto proprio l'HCM e l'attendibilità dei test genetici; riporto in particolare un estratto dall'intervento di Cybergatta:

Credo che i test (soprattutto il 1°) siano attendibili, però le mutazioni che portano alla malattia non sono solo 2 ma almeno 10 e per 8 di esse non esiste nessun test.... ma solo lo screening eocardiografico. (Infatti, saprai meglio di me, che spesso sono affetti da HCM anche mici neg/neg).

Quindi se ho ben capito, degli 8 o 10 alleli la cui mutazione potrebbe predisporre all'insorgenza di HCM, di fatto nei test ne vengono presi in considerazione soltanto 2, per cui facendo un esempio estremo, se di due riproduttori, Amilcare e Bertoldo, io avessi la seguente situazione (metto tra parentesi gli alleli sconosciuti perché non testabili):

Amilcare: test genetico per HCM n/n (ulteriori alleli coinvolti: p/p, p/p, p/p, p/p)
Bertoldo: test genetico per HCM n/p (ulteriori alleli coinvolti: n/n, n/n, n/n, n/n)

sarebbe più "sicuro" far riprodurre Bertoldo, anche se l'indicazione del test genetico suggerisce diversamente; o sbaglio perché la cosa non è così semplice come l'ho descritta io?

Originariamente inviato da flor

L'HCM è una malattia dei gatti in generale, quindi a mio avviso anche se non obbligatorio l'ecoardio dovrebbe essere eseguito su tutti

Mannaggia, io adesso ho un po' paura per Chiquita, perché lei è un gatto meticcio, ma di taglia grande e pure un po' sovrappeso e, come per gli umani "giganti", temo che la stazza possa affaticare il cuore e portarla a dei problemi in età più avanzata (adesso ha 7 anni), però lei è assolutamente intoccabile ed ingestibile dal veterinario, per cui, per farle qualunque cosa (dall'ecografia, al prelievo, ad una visita come dio comanda), occorrerebbe sedarla. Se però ci fosse una sofferenza cardiaca, anche a livello iniziale/borderline, l'anestesia affaticherebbe ulteriormente il cuore, magari portando allo scoperto dei problemi che, altrimenti, se ne sarebbero rimasti latenti. Insomma, voi come vi comportereste?

@ Flor: il Regolamento di cui hai postato il link vale sia per Anfi che per Fife?

[Damoncat]

Originariamente inviato da SerenaF

, per farle qualunque cosa (dall'ecografia, al prelievo, ad una visita come dio comanda), occorrerebbe sedarla.

L'ecocardiogramma credo si debba fare da svegli...il mio Damon è una patata lessa e non c'è problema ma per esempio l'abissino della mia collega lo hanno dovuto tenere in tre e due hanno riportato qualche lesione

[flor]

E' più sicuro far riprodurre Bertoldo se hai più di tre anni, se i suoi ecocardiogrammi sono nella norma, se non ci sono incrementi dello spessore fra la prima e la terza eco eseguite possibilmente con il medesimo apparecchio con il medesimo specialista. Se nella sua storia non si ha conoscenza di gatti affetti da HCM

I testi delle norme tecniche calcano i regolamenti FIFE, ma valgono per tutti gli allevatori di gatti di razza in Italia. I testi di AFEF e ENFI non possono essere in contrasto con le prime norme emesse che sono quelle di ANFI anche se possono contenere delle differenze (che non conosco)