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Richieste di aiuto generiche Inserite qui le vostre richieste d'aiuto o aiutate chi si trova in difficoltà con i propri gatti

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Vecchio 24-11-2017, 16:57   #1
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Drasci
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Predefinito Tra-sloco Tra-gedia

Salve a tutti, sono Giuseppe, appena iscritto ho già lasciato un topic di presentazione, quindi passo al sodo perchè ho veramente tanto bisogno di consigli e pareri.

Comincerei dal principio, forse rischiando di essere prolisso, ma quantomeno dando tutte le info necessarie a discutere bene del problema.

Sette anni fa, passeggiando con la mia ex, salvai una gattina da dentro al cofano di una macchina, feci un casino, convinsi i vigili a contattare il proprietario tramite il numero di targa ma alla fine la salvai e la adottai.

Avevo già un gatto maschio sterilizzato e vivevo in una casa al piano terra con giardino dove i gatti sono sempre stati liberi, so che c'è chi non è d'accordo ma era la natura stessa della casa a permetterlo, e fino ad ora non me ne è mai sparito uno.

Lisa ci mise poco ad imparare a girare da sola, e negli anni il nostro rapporto è diventato unico, ogni volta che tornavo a casa lei era lì ad aspettarmi, ogni volta che fischiavo lei veniva correndo.... da qualsiasi direzione lei veniva... solo tre volte non arrivò e tutte e tre le volte era rimasta rinchiusa o intrappolata e la trovai grazie al fatto che se lei è intrappolata e io fischio lei risponde e ci troviamo anche a distanza di centinaia di metri... infatti tutte e tre le volte la salvai senza problema proprio grazie al fatto che mi rispondeva.

In sette anni quindi non c'è stata una volta che non fosse corsa da me o che non mi abbia aspettato al mio ritorno... e vi giuro nemmeno una.


Due settimane fa ho traslocato in una casa letteralmente uguale alla vecchia (piano terra, giardino, strada privata, parco vicino) ma in un altro quartiere.
La notte stessa del trasloco, io sciocco e inesperto la feci uscire subito... tanto ero sicuro e fiducioso del nostro legame e della sua capacità esplorativa. premettendo che dopo quattro giorni l'ho ritrovata, lei quella stessa notte si perse e non tornò.
Ogni notte ho girato fischiando e cercandola, anche sotto alla pioggia non me ne fregava niente, e alla quarta notte lei rispose ai miei fischi e io la ritrovai, molto spaventata ma affettuosa come sempre, quindi lieto fine....... manco per il cavolo.

Ora la situazione è la seguente, in casa ho due grosse finestre che danno sul giardino condominiale, e la porta di casa ha la porticina per gatti, in casa ho due gatti, lisa e la figlia, la figlia non ha mai dato problemi, esce pochissimo e sta tanto in casa, non esplora e per ora è uscita pochissimo e se la chiamo scatta da me... ma la madre no.
La prima settimana dopo che l'ho trovata Lisa è stata molto calma e affettuosa, ho cominciato a farla uscire sotto il mio controllo e lei rispondeva molto bene, fiondandosi in casa davanti a qualsiasi rumore, persona, cancello sbattuto ecc..... però è incapace a usare la porticina causa quella lastra che si apre spingendo, lei non la capisce, la metto davanti trenta volte e trenta volte gratta e non entra se non colpendola per caso, ma la volta dopo da punto a capo non capisce. Allo stesso tempo ieri pomeriggio durante l'ora di uscita sotto il mio controllo lei ha deciso di cominciare ad esplorare meglio la zona, e quindi mi fugge tra i cortili dei condomini... anni passati ad avere gatti mi hanno insegnato a muovermi come un gatto quindi furtivo mi sono introdotto tra palazzi e cortili (scavalcando o arrampicandomi sugli alberi) l'ho seguita, l'ho catturata e contro la sua volontà l'ho riportata in casa perchè dovevo andare a lavoro, e lei non ha minimamente capito che se le finestre sono chiuse c'è l'opzione porticina.
Da ieri lei è più fredda, mi fa meno fusa e mi chiede di uscire, io voglio lasciarla libera perchè questa è sempre stata la sua vita e perchè io non posso vivere la mia vita con la paura di spalancare le finestre di casa, la vita è pericolosa per tutti, ma lei è una gatta che sa stare fuori e che ha bisogno di stare fuori, ma ho davvero tanta paura che tutto vada male.

Ho bisogno di tanti consigli, ma prima leggete come ho deciso di agire. Ha già il collarino con il numero di telefono mio, con la fascia elasticizzata per non impigliarsi e ci si è abituata velocemente, mercoledì e giovedì ho due giorni di riposo attaccati, quindi martedì notte io smonterei la lastra della porticina per gatti in modo che essa diventi semplicemente un buco aperto (e lì lei dovrebbe capire che può entrare e uscire senza l'illusione ottica di una parete) e da lì in poi incrocerei le dita, stando tanto in casa nei due giorni successivi e andandola a fischiare la notte se non dovessi vederla ritornare.

La paura di perderla mi distrugge, ma vederla triste, annoiata, davanti a due enormi finestre che danno sul cortile, non avere più la mia autonomia, vivere nella costante paura di aprire mezza finestra e soprattutto perdere il nostro bellissimo rapporto non mi distrugge... mi rende semplicemente una persona morta.

Quindi io voglio che territorializzi e che viva la sua vita ma voglio farglielo fare nel migliore dei modi e rischiando il meno possibile, ho sentito dire che i chip sub cutanei non valgono molto, altrimenti glie lo farei installare...ma ho bisogno di tutti i consigli possibili, ho anche bisogno di coraggio adesso perchè non vederla tornare per me equivale a non dormire, non mangiare e lavorare male... ma devo farlo e devo farlo nel mgliore dei modi quindi vi prego aiutatemi in tutti i modi possibili.

Vi ringrazio molto e chiudo dicendovi che per ora, anche se è più fredda di prima (ad esempio è da ieri che non mi salta più in braccio, o mi fa le fusa molto meno calorose) ancora dorme con me e si fa coccolare, non voglio perdere il mio rapporto con lei... cosa faccio? Come faccio? Aiutatemi è una settimana e mezzo che non sto più vivendo, a lavoro ne risento, la notte a letto ne risento, la salute ne risente
Drasci non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 24-11-2017, 23:55   #2
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Malinka
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Predefinito Re: Tra-sloco Tra-gedia

Ciao Giuseppe, guarda che anche dotando Lisa di un localizzatore e ammettendo che ce siano di veramente efficienti, non sarebbe ugualmente al sicuro e non avresti neppure la certezza di ritrovarla, perché anche il più potente ha un raggio di rilevamento limitato.
Dici che è una gatta che "sa stare fuori"...sarebbe più corretto dire che dove abitavi prima "sapeva stare fuori".
Ora è in territorio vergine, che non conosce se non minimamente, che non ha ancora fatto suo, un ambiente del quale ignora i pericoli...e anche tu non credo che li conosca come conoscevi quelli del vecchio posto.

Se vuoi proteggerla c'è una sola strada: tienila in casa.
Potrai aprire tranquillamente le finestre, se prima provvederai a metterle in sicurezza installando apposite reti di protezione e per la porta d'ingresso sarà necessario dotarla di una controporta a rete, installata all'interno, visto che abiti in condominio e di certo non ti permetterebbero di modificare l'aspetto esterno.
Se il giardino fosse tuo potresti metterne in sicurezza una parte, ma dal momento che è condominiale vedo quasi impossibile anche questa strada.

Cerca piuttosto di offrirle un ambiente casalingo stimolante, con mensole, tiragraffi, posti dove nascondersi, giochini e gioca con lei.

Ripeto, l'unico modo perché sia protetta al 100% è tenerla in casa, se però non te la senti perché vuoi che territorializzi e viva la sua vita, allora non hai scelta, devi accettare tutti i rischi che comporta il lasciarla girovagare a suo piacimento e le ricadute a livello psico emotivo su di te nel caso non dovessi più rintracciarla o fosse vittima di incidenti di qualunque tipo: investimento, incontro con cani, brutte persone...

Ritengo ottimo che un gatto abbia la possibilità di accedere all'ambiente esterno, tuttavia non sono aprioristicamente a favore, questo perché bisogna valutare ogni singola situazione e decidere di conseguenza se sia opportuno oppure no concedere questa libertà.

Sono del parere che se il luogo dove si abita non presenta rischi derivanti dalla presenza umana, è bello che il gatto possa uscire all'aperto e condurre una vita più "naturale", altrimenti, per la sua incolumità è opportuno tenerlo in casa.
Ed è quello che, pur con rammarico, ho dovuto fare anch'io, dopo pochi mesi che vivevo qui nella nuova casa dove sono venuta ad abitare perché l'ambiente circostante mi sembrava idoneo per i gatti, che potevano finalmente godersi il giardino, il bosco e i prati qui intorno, ma avevo fatto i conti senza l'oste...
Personalmente non sono disposta ad accettare i rischi "umani" mentre invece accetto quelli "naturali".
C'è però chi non accetta neppure i rischi naturali, ma è semplicemente questione di punti di vista (e anche di non proiettare sui nostri gatti le nostre più o meno inconsce paure).
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Vecchio 25-11-2017, 07:02   #3
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devash
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Predefinito Re: Tra-sloco Tra-gedia

Io non posso che essere d'accordo totalmente con Malinka.
Il tema gatto dentro/gatto fuori è stato affrontato con vari toni su questo forum talmente tante volte da diventare stucchevole, ogni volta divide e crea tensione. Io ho poi notato che raramente chi fa uscire un gatto cambia idea, anche di fronte a prove oggettive di pericolosità; quindi chi invece è per il gatto dentro ha voglia di sgolarsi, non serve a niente.
Certo, ogni caso è diverso: ma tutti possono concludersi nel modo peggiore. Io conosco fior di volontarie che non fanno altro che togliere i mici dalla strada, ce li vogliamo rimettere?
Racconto solo questa è mi fermo qui perché davvero non saprei cosa aggiungere:
La cugina di mio marito vive poco fuori Padova in un complesso residenziale abbastanza lontano dalla strada è chiuso da un grande cancello. Ci sono prati, vialetti, casette basse. Molto carino. Lei aveva abituato le sue micie a saltare dal terrazzino (primo piano), farsi un giretto e poi risalire. Spesso le sorvegliava, è sempre andato tutto bene. Poi è capitato un ospite del condominio che ha fatto manovra con la macchina troppo velocemente e ha ucciso una delle gatte sotto i suoi occhi. Complice anche il fatto che la gatta si sentiva sicura e paradossalmente non sapeva riconoscere il pericolo.
Questo è il punto: non succede mai niente finché non succede, e quel l'unica volta può essere definitiva. Pensaci e tienila con te, ti prego. Non vogliamo leggere di un'altra morte che si poteva evitare.
devash non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 25-11-2017, 07:11   #4
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Yumacapesco
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Predefinito Re: Tra-sloco Tra-gedia

Ho vissuto un'esperienza simile alla tua, conclusasi nel peggiore dei modi. Come te, soffrivo all'idea di dover "tarpare le ali" a un gatto già abituato a poter circolare a piacimento dentro e fuori casa perciò capisco perfettamente il dramma che stai vivendo. Detesto l'ipocrisia e non ti darò consigli laddove io stessa ho fallito. Ti sono vicina.


Max Camillo Sabrino
Leo e Yuri sul Ponte
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Vecchio 25-11-2017, 09:09   #5
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babaferu
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Predefinito Re: Tra-sloco Tra-gedia

È presto... Un trasloco è un trauma ed innanzitutto deve capire che quella dove state è casa sua.devi innanzitutto mettere pazienza tu altrimenti non l'aiuta....
Devi tenertela in casa finché non ne ha preso possesso altrimenti potrebbe perdersi nel cercare la vecchia casa, calcola almeno un mesetto ma basati sull'osservazione soprattutto, sua e intanto valuti e conosci anche tu bene il territorio.
Baci, ba
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Vecchio 25-11-2017, 09:27   #6
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Malinka
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Predefinito Re: Tra-sloco Tra-gedia

Ora dedicati esclusivamente a far familiarizzare Lisa con l'appartamento, tienila dentro almeno per un mese, come ti ha consigliato babaferu, ma anche di più, in modo che diventi il suo territorio e tieni sempre chiusa la gattaiola.
Solo in seguito potrai decidere se lasciarla uscire oppure no.
Potresti anche avere la sorpresa che lei non ti chieda più di uscire...che poi non ho capito se adesso è lei che chiede di uscire o se sei tu che immagini che lei lo desideri, perché era ciò che faceva nella vecchia casa.
Quanto alla gattaiola, dai, come fai a pensare di lasciarla aperta per qualche giorno perché Lisa possa abituarsi a entrare e uscire dal quella piccola apertura? Ti rendi conto che siamo in inverno?

E poi scusa, ma nella vecchia casa dove Lisa era libera di uscire hai fatto il portinaio per 7 anni, per permetterle di andare e venire o avevi anche là una gattaiola?
Perché se ce l'avevi è ovvio che Lisa ci fosse già abituata e non vedo perché adesso non dovrebbe non capire come si usa, non credi?
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Vecchio 25-11-2017, 17:15   #7
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Drasci
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Predefinito Re: Tra-sloco Tra-gedia

Comincio ringraziandovi a tutti delle risposte, siete stai molto carini davvero e vi dico che proprio mentre ora sto scrivendo lisa è sulle mie ginocchia e fa le fusa, ci è venuta da sola ed è tornata coccolona come sempre.

Rispondo prima di tutto a Mali, nella vecchia casa c'erano molte caratteristiche a favore del farla uscire, innanzitutto il giardino non era condominiale ma mio, e le finestre erano tante e avevo le sbarre, quindi lasciavo aperto uno spiraglio e non c'erano problemi, poi c'è anche da dire che la gente era civile, il giardino affacciava a sua volta su di un parco e dall'altro lato erano tutti condomini con cortili, insomma era un ambiente nel quale su 800 metri quadri c'era giusto una stradina privata.

In quella casa ho avuto in totale otto gatti, eccetto pril (morto a un anno per leucemia felina presa dalla madre che lo ha partorito) sono morti tutti da vecchi, hanno tutti girato in lungo e in largo, era un posto speciale davvero, e va bene i rischi (perchè ci sono) ma semmai avrò un figlio (per intenderci) come potrò negargli il motorino dopo che io a 15 ce lo ho avuto pur rischiando di morire? (metafora che rende).

Ho omesso una cosa importante, a seguito della quale grazie ai vostri consigli ho deciso che la terrò in casa, ossia che la vecchia casa non è stata ne venduta ne lasciata ad altri, è solo in ristrutturazione perchè poi ci possa andare ad abitare mia madre (con il resto dei gatti, perchè ci sono le tre figlie e il maschio vecchiarello di cui vi parlavo che oramai è diventato dei vicini, e infatti vive ancora lì... dai vicini.. ma lui è un caso a parte in quanto ha almeno 4 famiglie pur essendo nato e cresciuto da noi).

Quindi io lisa me la tengo in casa, la sto facendo giocare ogni volta che posso, è affettuosissima e dorme ancora con me. Appena la casa in ristrutturazione sarà un minimo abitabile (acqua calda e luce) ci tornerò... sarà più o meno a febbraio.. con lisa, che voglio che continui a vivere nel suo territorio, col parco, gli alberi e tutti i suoi posticini preferiti che ha sempre amato, poi quando la casa sarà pronta farò la staffetta con mia madre alla quale lisa è molto affezionata anche se non tanto quanto lo è a me.

Io non voglio proteggerla dalla vita, non posso e non lo farò mai, ma voglio proteggerla dalle situazioni che non le competono, come questo nuovo territorio vergine, dove a cento metri da noi c'è un giardino con dentro un molossoide cerbero dai mille denti che abbaia a qualsiasi cosa si muova e ringhia a tutti, certo anche quì è tutta natura e parchi, ma mi sono reso conto quando la ritrovai dopo 4 giorni di dispersione che era molto scombussolata e che era rimasta viva si per capacità sue, ma anche per fortuna.

Lisa deve continuare a vivere dove ha sempre vissuto, e se dovesse morire per un incidente di qualsiasi tipo io penso che vada bene così, deve continuare a cacciare, deve continuare a sentire la brezza sul muso quando si mette sopra ai muretti, deve continuare a fare i bisognini nel parco e nelle aiuole dove tanto le piaceva, e anche se soffrirò a non averla più accanto ogni giorno almeno saprò che starà bene.

Adesso si farà due mesi e mezzo di pensione in questo monolocale, male non le faranno, ne approfitterò anche per farla mettere in forze ed energie e per passarci tanto tempo insieme.

In più ho notato che con la sabbietta posso tenere sotto controllo i suoi movimenti di corpo... insomma posso accertarmi della sua condizione dopo sette anni di vita, un parto di cinque cuccioli e successiva sterilizzazione.

Solo mi chiedo.... tre mesi lontana dalla vecchia casa le cancelleranno la conoscenza del vecchio territorio? A febbraio saprà orientarsi una volta tornata? Cosa pensate?

A breve vi pubblicherò una foto di questa meravigliosa gatta che amo con tutto il cuore, e che anche adesso al termine del messaggio continua a starmi in braccio facendomi le fusa.

Lisa ti amo.
Drasci non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 25-11-2017, 17:51   #8
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fai benissimo a tenerla in casa per ora. ti dirò di più, se a febbraio la vostra routine casalinga sarà consolidata e serena, non vedo motivo di scombussolarla di nuovo con un altro trasloco e la tua assenza. può essere benissimo che tra l'età che avanza e un ambiente casalingo stimolante non senta affatto la mancanza dell'esterno. valuta seriamente questa opzione, guardando l'effettivo benessere del gatto e la sua serenità, più che la nostra idea di libertà ecc. ogni micio è un individuo a parte, e pieno di sorprese.

sicuramente il rientro al vecchio territorio sarebbe uno stress e dovrebbe riadattarsi. non perde di certo la memoria col trasloco, ma dovrà rifarsi tutta la mappa del territorio e della casa visto che oltretutto con la ristrutturazione ci saranno odori diversi e confusione.


Anna Leo Ludo Tesla Sestosenso Conrad-Cispi ... Sharon Bender Trippy Romeo, Buscemino e Biri sotto il salice, Rourki sotto la quercia
linguadigatto non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 25-11-2017, 18:10   #9
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Predefinito Re: Tra-sloco Tra-gedia

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tre mesi lontana dalla vecchia casa le cancelleranno la conoscenza del vecchio territorio? A febbraio saprà orientarsi una volta tornata? Cosa pensate?
Io proto regolarmente i miei mici in montagna(dove ho una casa) per le vacanze: a distanza di mesi tutti si ricordano esattamente dove sono la pappa, la cassetta igienica, i rispettivi posti nanna. Quindi, per quello ,direi che non c'è problema.

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Originariamente inviato da Drasci Visualizza Messaggio
A breve vi pubblicherò una foto di questa meravigliosa gatta che amo con tutto il cuore, e che anche adesso al termine del messaggio continua a starmi in braccio facendomi le fusa.

Lisa ti amo.
Ecco: però tu le vuoi un mondo di bene (e si capisce, eccome!) e a lume di naso anche lei te ne vuole altrettanto. Io al posto tuo non la lascerei mai!

Però capisco anche il tuo desiderio di lasciare a Lisa la sua libertà; in un certo senso sono anch'io di quell'idea. Per questo il fine settimana, quando vado a trovare i miei genitori che stanno in campagna, porto con me i miei mici: almeno due giorni la settimana, possono così scorrazzare per i prati, cacciare topini, lucertole, uccellini, e respirare anche un po' d'aria meno inquinata (che non guasta).

Potresti fare altettanto: quando vai a trovare tua madre, viene con te anche Lisa; e poi tornate a casa.


iw1dov non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 25-11-2017, 18:28   #10
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Malinka
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Predefinito Re: Tra-sloco Tra-gedia

La soluzione proposta da 1w1dow mi sembra l'ideale per te e per Lisa.
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