Croccantini

[alimiao]

Originariamente inviato da Saretta ♡

Tigro non mangia la carne cruda , e neanche cotta.. le crocche già avevo pensato di toglierle .
Come umido neanche stuzzy piace mono al vitello.
Però devo convincerlo...
Minnie anche sta facendo la monella con il cibo...
Comunque si è già tanto tempo che soffre di intolleranza

Ad un certo punto devi importi. Il problema grosso è che lui è stato abituato che se una cosa non gli piace, la lascia e tu per paura che digiuni troppo gli dai qualcosa che gli piace di più. Capisco che il vet ti aveva detto che non va bene farlo stare troppo a digiuno, ma per evitare un problema sei finita dritta in un altro (secondo me più grave).

Stiamo parlando di un micio che non sta bene, ha sintomi importanti, devi sforzarti di importi, non può continuare a mangiare quello che vuole lui. Secondo me l'inappetenza e questa schizzinosità estrema, oltre ad essere dovute all'abitudine di vedere che tu lo assecondi, sono anche un po' anomale. Va bene essere un po' selettivi, ma il fatto che un gatto non mangi niente e faccia così il difficile secondo me è già un sintomo di per sé. Solo che invece di essere trattato come sintomo, è stato trattato come un "fa i capricci", quindi invece di fare approfondimenti a livello medico si è deciso di assecondarlo sui gusti, e questi sono i risultati. Questa critica non la faccio tanto a te, quanto ai vet, ben chiaro.

Per rendere più appetibile la carne puoi dare dei tagli grassi, mettere magari un po' di olio di oliva, burro, parmigiano... so che adesso dirai "ma se è intollerante e ha problemi al fegato olio o burro fanno male", ma sempre meglio di Royal, e a piccole dosi non credo facciano sto grande danno. A me il nutrizionista ha dato l'ok per il burro e l'olio (di lino, canapa, salmone), certo magari Tigro ha problemi diversi, ma non dobbiamo pensare che quello che è contenuto nell'industriale sia meno pesante..

Originariamente inviato da alepuffola

beh dai, così mi sembra esagerato, vabbè saranno inquinati ma non credo fino al punto da mangiarlo con cautela...non riesco immaginare niente di meno inquinato del pesce azzurro..
ma forse esagero io

No, non esageri, il pesce azzurro è il meno inquinato perché è ai livelli più bassi della catena alimentare marina e ha vita breve, pertanto non fa in tempo ad accumulare inquinanti in gran quantità, come invece succede per pesci come il tonno o lo spada, che essendo al vertice della catena alimentare e vivendo per molti anni accumulano nel corpo un'enorme quantità di sostanze tossiche.
E il tonno, anzi le sue parti di scarto, sono proprio quelle che entrano nella composizione del pet food, insieme al salmone (di allevamento, perché se pescato in natura, viene dichiarato in etichetta).
Certo potranno entrare nella composizione anche scarti di altri pesci marini di allevamento e non e quindi anche di pesce azzurro, ma siccome non vengono mai dichiarate le specie e neppure le percentuali, per me vale l'adozione del principio di massima cautela.
Non è un caso se proprio per il consumo umano di tonno viene consigliata cautela per le donne in gravidanza e per i bambini, soprattutto per la contaminazione da mercurio che purtroppo è sempre presente nelle sue carni, anche se entro i limiti di legge.
E poi c'è sempre il pericolo di istamina, che però non è presente naturalmente nei pesci, come spesso si sente dire, ma si origina dalla trasformazione dell'istidina, che è contenuta naturalmente nei pesci, soprattutto in quelli grassi come lo sgombro, l'aringa, la sarda.
Se il pesce non è freschissimo (e il pesce ci mette davvero poco a decomporsi) l'istidina si trasforma in istamina, che quando supera determinati livelli provoca in chi mangia questi pesci la cosiddetta "sindrome sgombroide".
Mi tengo costantemente aggiornata sulle allerta e sui ritiri di alimenti per uso umano, e il pesce è immancabilmente il più frequentemente interessato; non c'è settimana che non vengano individuati lotti contaminati.

Ora, io dubito che il pesce e i suoi scarti tanto usati nella quasi totalità del pet food siano il non plus ultra della freschezza, perché sono molto rare le aziende che usano materie prime di qualità e che adottano una linea di condotta trasparente.
Questo per esempio è il motivo per cui, quando davo anche croccantini ai miei gatti, avevo scelto Orijen.
Ora non mangiano più il secco e per l'umido evito quelli con fauna ittica nella composizione; se proprio volessi dare un po' di pesce, lo acquisterei e lo cucinerei per loro.

Originariamente inviato da Saretta ♡

Carne cruda cotta tigro non ne mangia.
Non so come iniziare: per ora visto che hanno cibi diversi mangiano ad orario : tigro mangia poco , minnie forse ancora meno... ognuno vuole il cibo dell altro...[...]

Inizia dando lo stesso cibo a entrambi, evita i cibi "dietetici" e scegli un buon monoproteico.
In questo modo già ti risparmi il casino di Tigro che cerca di pescare nella ciotola Minnie e viceversa; anche se lo fanno, la pappa è la stessa, così almeno non devi star a fare il carabiniere.

[...]Ho trovato questi mono, considerando che tigro è viziato e che io comunque non posso spendere tanto . Cosa potrei prendere di appetibile? Vorrei spendere poco al kg per riuscire , magari , a dare solo umido

Non continuare a viziare Tigro, altrimenti lui ci rimetterà in salute e tu in serenità e nel portafogli.
Lascia perdere le bustine, ma prendi le confezioni da 200 grammi, che costano molto meno al kg. così risparmi parecchio.
Cerca anche di non prendere umidi che contengono conservanti.
Alcuni tipi contengono gomma cassia o agar-agar che sono gelificanti ed è meglio evitare anche questi.

Gli umidi di qualità e composti da idonee parti animali non necessitano di gelificanti, perché durante il processo di cottura si forma la gelatina naturale.
Non se se hai mai fatto caso, ma se prepari un bollito con tagli di carne idonei, soprattutto se poi fai restringere il brodo e lo metti a raffreddare, vedi che otterrai una bella gelatina consistente, ricca di quei minerali e di quelle proteine che la carne ha perso durante la cottura.
Invece la gelatina ottenute dalla gomma cassia e da altri vegetali serve solo a tenere insieme gli altri ingredienti, fa solo da collante, ma è priva di qualsiasi valore nutrizionale e può dare problemi di intolleranza nei soggetti sensibili; è un specie di collante e nulla più.

Riguardo ai monoproteici, per i miei gatti ho provato solo 4 marche e 6 referenze e ti posso dire il loro indice di gradimento, ma non è detto che anche i tuoi gatti abbiano gli stessi gusti, ovviamente.
Tutti gli altri tipi non li ho mai provati, per me costano troppo e poi conoscendo i gusti dei miei gatti che schifano coniglio, agnello e simili, farei un buco nell'acqua.

Ecco quindi la classifica di gradimento dei miei pelosi:
1) Catz Finefood vitello: piace moltissimo, è il preferito
2) GranataPet vitello: piace come Catz Finefood
3)Animonda Carny manzo: piace molto, ma un po' meno dei primi due

e quella di..sgradimento:
4) Mac'S manzo: schifato da tutti senza appello
5) Catz Finefood pollo: schifato da tutti senza appello
6) GranataPet pollo: schifato anche questo
Solo Marino e Remì li hanno mangiati una volta, ma non la seconda.

[alimiao]

Originariamente inviato da Malinka

Inizia dando lo stesso cibo a entrambi, evita i cibi "dietetici" e scegli un buon monoproteico.
In questo modo già ti risparmi il casino di Tigro che cerca di pescare nella ciotola Minnie e viceversa; anche se lo fanno, la pappa è la stessa, così almeno non devi star a fare il carabiniere.

Concordo al 200%. Devi dare la stessa cosa ad entrambi i gatti, e basta. Se un gatto già difficile come Tigro sente odori più allettanti, o capisce che c'è anche altro a disposizione, non ne esci più.

Originariamente inviato da Malinka

Alcuni tipi contengono gomma cassia o agar-agar che sono gelificanti ed è meglio evitare anche questi.

Gli umidi di qualità e composti da idonee parti animali non necessitano di gelificanti, perché durante il processo di cottura si forma la gelatina naturale.
Non se se hai mai fatto caso, ma se prepari un bollito con tagli di carne idonei, soprattutto se poi fai restringere il brodo e lo metti a raffreddare, vedi che otterrai una bella gelatina consistente, ricca di quei minerali e di quelle proteine che la carne ha perso durante la cottura.
Invece la gelatina ottenute dalla gomma cassia e da altri vegetali serve solo a tenere insieme gli altri ingredienti, fa solo da collante, ma è priva di qualsiasi valore nutrizionale e può dare problemi di intolleranza nei soggetti sensibili; è un specie di collante e nulla più.

Sei sicura che gli umidi di qualità non necessitino di gelificanti? mi puoi fare un esempio di marca? io una volta ho scritto a Catz Finefood chiedendo proprio lumi sul gelificante, perchè non riuscivo a capire come mai il mio Waffle avesse reazioni allergiche al Catz Purr agnello e non all'agnello bollito. Riguardo al gelificante mi hanno risposto che TUTTI gli umidi completi ne hanno, ma cambia il tipo usato: quelli più industriali usano la gomma cassia, quelli più di qualità (fra cui ovviamente si auto-citavano) usano delle erbette gelificanti (che, secondo la tizia, vengono usati "persino nei cibi per neonati bio". Non ha specificato però di quali erbette si tratti.

Anch'io comunque quando cucino carne bollita con tagli grassi (tipo da brodo) vedo che si forma la gelatina, quindi francamente il fatto che nell'industriale abbiano bisogno di aggiungerla mi fa pensare...

[Valecleo]

Beh, però dare lo stesso cibo ad entrambi è un salasso. Onestamente sto cercando di mettermi nei suoi panni ed acquistare quelle marche ad una media di 7-8 euro al kg per due gatti è veramente troppo impegnativo, tanto più che da quel che ho capito, le finanze non sono interamente sue ma dei suoi genitori.
Io mi concentrei su Tigro, provando prima con la carne cotta e solo dopo aver fallito miseramente ogni tentativo, passerei al cibo industriale.
Quello più abbordabile è il Kattovit Sensitive, non è malissimo, l'etichetta potrebbe essere sicuramente più dettagliata ma non è da buttare via. Oppure Animonda Carny non è ancora da scartare, è quello più conveniente e soprattutto di qualità. Però non so se il manzo faceva parte delle carni mangiate da Tigro.

[alimiao]

Originariamente inviato da Valecleo

Beh, però dare lo stesso cibo ad entrambi è un salasso. Onestamente sto cercando di mettermi nei suoi panni ed acquistare quelle marche ad una media di 7-8 euro al kg per due gatti è veramente troppo impegnativo, tanto più che da quel che ho capito, le finanze non sono interamente sue ma dei suoi genitori.

Capisco il problema, però ad esempio le bustine Royal gastro costano tipo 11 eu/kg, Catz finefood nella confezione da 400 costa 8 eu /kg. Se lo si vede in termini assoluti sì, è un costo. Ma è anche un investimento, si spende di più di cibo e si risparmia di veterinario.

La dieta ad esclusione poi non deve per forza essere fatta per sempre, si inizia con 1-2 mesi di prove e poi si vede come va. Io insisterei che, almeno per questi 1-2 mesi, si dia lo stesso cibo ad entrambi i mici. Anche perché se Tigro vede che l'altro micio mangia diverso e si impunta, finisce che non mangia più il suo cibo, e allora sì che sono soldi buttati.

PS: vado leggermente OT ma volevo anche dire che a me la diagnosi di "probabile intolleranza alimentare" per un gatto che è arrivato ad avere sangue vivo in feci e vomito mi pare un pochino generica e non del tutto soddisfacente.. mi pare di ricordare che Tigro avesse una malattia cronica (o sindrome) pregressa, dovuta al morso di una pulce, magari potrebbe centrarci qualcosa?

[Saretta ♡]

Originariamente inviato da Valecleo

Beh, però dare lo stesso cibo ad entrambi è un salasso. Onestamente sto cercando di mettermi nei suoi panni ed acquistare quelle marche ad una media di 7-8 euro al kg per due gatti è veramente troppo impegnativo, tanto più che da quel che ho capito, le finanze non sono interamente sue ma dei suoi genitori.
Io mi concentrei su Tigro, provando prima con la carne cotta e solo dopo aver fallito miseramente ogni tentativo, passerei al cibo industriale.
Quello più abbordabile è il Kattovit Sensitive, non è malissimo, l'etichetta potrebbe essere sicuramente più dettagliata ma non è da buttare via. Oppure Animonda Carny non è ancora da scartare, è quello più conveniente e soprattutto di qualità. Però non so se il manzo faceva parte delle carni mangiate da Tigro.

Tigro il manzo l ha mangiato diverse volte... quindi vorrei evitarlo...
Stavo preparando un ordine che vorrei fare se non riesco a far mangiare stuzzy vitello :

Producto Importe incl. IVA / IGIC
catz finefood Purrrr en latas 6 x 200 / 190 g catz finefood Purrrr en latas 6 x 200 / 190 g
- Canguro (6 x 200 g)

1 x 9,99 €

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Animonda Integra Protect Adult 6 x 100 g ¡5 + 1 gratis! Animonda Integra Protect Adult 6 x 100 g ¡5 + 1 gratis!
- Sensitive con cordero y arroz

1 x 3,99 €

1

3,99 €
Subtotal 13,98

Cosa posso aggiungere ? Volevo prendere mac's ma sul es non c è (è quello che conviene di più ) ...
Con lo sconto del 10% riesco a risparmiare un pochino. ..
Ma... quanto umido deve mangiare tigro?
Ho un po di scorta in casa quindi minnie mangerà quello.. poi la notte se li faccio mangiare do ad entrambi quello di tigro per non stare due ore appresso a loro. Carne cruda/cotta ne provo diverse volte a settimana, ogni volta che cuciniamo per noi, ma nulla...
Fa il verso come se stesse x vomitare

[Saretta ♡]

L emobartonellosi, no secondo la vet non centra nulla. È arrivato ad avere quei problemi secondo lei perché continua a mangiare qualcosa a cui sia intollerante da tempo...
Infatti ora senza fare cure (oltre il ranidil che è protezione) non ha più vomitato e niente sangue...
Ha poca fame ancora e le feci sono molle, ma x ora è già migliorato molto secondo la vet

[Valecleo]

Ma non può fare analisi per verificare queste intolleranze? Parlo senza saperne molto ma al gatto di una mia amica le hanno fatte. Non sono affidabili?
Con quell'ordine ci fai poco, Saretta. Un gatto adulto normopeso mangia tra i 120 ed i 150g di umido al giorno.

[Saretta ♡]

Originariamente inviato da Valecleo

Ma non può fare analisi per verificare queste intolleranze? Parlo senza saperne molto ma al gatto di una mia amica le hanno fatte. Non sono affidabili?
Con quell'ordine ci fai poco, Saretta. Un gatto adulto normopeso mangia tra i 120 ed i 150g di umido al giorno.

Lo so infatti carico qualcosa in più, per fare due ordini, ma non posso comprare 100 scatolette , e se poi non piacciono???
Questi sono gusti agnello e canguro, devo prendere un altra cosa, ma non so cosa... suggerimenti? Stavo pensando a catz/granatapet vitello ma non so...
Per le analisi so che non sono affidabili e che costano tanto