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Vecchio 23-06-2018, 22:55   #51
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Malinka
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Predefinito Re: Tanti Incrocini per il Mister

Scuotere la testa e muovere l'orecchio, se le orecchie sono sicuramente pulite come dice il vet ed è stata anche esclusa con certezza la presenza di parassiti o funghi, è indice di un problema all'orecchio interno, da cui potrebbero anche dipendere le sue crisi, potrebbe provocargli delle vertigini (e le vertigini possono anche dare nausea) e non sentendosi stabile in piedi, si mette giù finché non gli passa il malore.

Credo che il Semintra e la detartrasi per il momento possano attendere; mi sembra più opportuno fare a breve una visita neurologica e se dovessero proporre la tac (probabilissimo) sarebbe l'occasione per sistemare anche la bocca.

Se invece si parte con la detartrasi e poi in seguito dovesse rendersi indispensabile la tac, andrebbe a finire che il Mister farebbe 2 anestesie in poco tempo, invece di una sola.
Con una simile prospettiva, e tanto più per il fatto che ha la crea leggermente sopra i limiti, a questo punto molto, ma molto meglio fare tutto in una volta sola.
Il rischio dell'anestesia e degli effetti conseguenti c'è sempre e comunque anche in un soggetto che scoppia di salute, ma almeno facendo tutto insieme non si raddoppia il rischio.
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Vecchio 24-06-2018, 05:27   #52
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GeorgiaGee
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Allora Malinka, quando abbiamo portato a casa il Mister le sue orecchie erano un disastro, nere.
Ha avuto anche otite.
Lo scorso anno ha fatto un esame citologico : risultato Malassezia. Trattato con Surolan, aveva smesso di grattarsi etc

Adesso ogni 3 giorni queste orecchie sono da pulire, si gratta (non spessissimo) ma ha questo tic in cui muove l’orecchio d scuote la testa spesso durante il giorno.

Insomma qualcksa gli da fastidio!

Ogni volta che lo porto per le visite, lo spiego, viene guardato e mi viene risposto che non c’e’ niente nelle orecchie, sono sporche perche’ e’ predisposto a Malassezia/produzione alta di cerume, mettere solo Otodine.

A me non va bene questa risposta!

Comunque spero siano acari, ho messo lo Stronghold ieri per la primavolta, dato che non lo metto mai durante l’inverno e solo 3 mesi estate.

Magari e’ Malassezia (e’ difficile da debellare no? non credo basti un giro di Surolan) acari che non si vedono con l’otoscopio?
Non saprei che esame proporre per controllare le orecchie
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Vecchio 24-06-2018, 10:16   #53
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Malinka
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Se i veterinari si limitano a buttar l'occhio nell'orecchio credendo che l'otoscopio possa sempre dare risposte esaurienti, sarebbe meglio che si dedicassero alla raccolta delle patate.
Per accertare oltre ogni ragionevole dubbio che ci siano acari che possono sfuggire all'osservazione con l'otoscopio, dovrebbero esaminare al microscopio il materiale secreto dall'orecchio.

Col sospetto che possa trattarsi di malassezia l'unico test diagnostico in grado di dare una risposta certa e definitiva è il citologico.

Otodine non agisce né sugli acari, né sui lieviti della malassezia, serve solo per il lavaggio del condotto uditivo.
Dopo l'uso di Otodine e del lavaggio in generale, è indispensabile non lasciare all'interno del condotto uditivo nessuna traccia di umidità, perché con l'umidità i lieviti della malassezia ci vanno a nozze e proliferano allegramente.

Il Surolan per riuscire ad avere ragione della malassezia ho letto sul bugiardino che può necessitare di trattamenti prolungati, anche fino a 3 settimane.
Ma non è detto che riesca risolvere.
A quanto pare nella proliferazione patologica dei lieviti della malassezia sono implicate cause che possono spaziare dall'alimentazione, alle allergie, come spiegato qui: http://www.alessandroprota.it/la-mal...e-si-combatte/
Prota dice anche che il lavaggio auricolare dovrebbe farlo il veterinario, non delegarlo al proprietario dell'animale, proprio per il rischio che resti umidità all'interno, se l'asciugatura non è perfetta.

Non avevo capito che il Mister ha tuttora questo problema, credevo fosse cosa del passato e oramai risolta; a questo punto penso che fare una tac sia inutile, bisogna trovare il modo si mettere a posto l'orecchio, poi si vedrà se è il caso di fare altro.

Mi sa tanto che ci vorrebbe uno specialista otorino...o anche uno non specialista ma che sappia il fatto suo, non come quelli che tirano a indovinare...
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Vecchio 24-06-2018, 10:36   #54
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Il citologico lo ha fatto lo scorso anno, poi tutte le altre volte si limita a guardare con l'otoscopio. Addirittura settimana scorsa mi ha detto che il Mister non ha gli acari. E allora dimmi anche perché ogni 2 giorni ha cerume nero e scuote la testa.

Stanca dei continui cambi di opinione o superficialità dei veterinari di base, è qualche anno che per ogni problema mi cerco lo specialista (però devo sapere il problema per poi cercare un veterinario specializzato)

Infatti ora ha uno specialista per le visite oculistiche (per la macchia sull'occhio, dopo che mi era stato detto di non preoccuparmi, normale pigmentazione)

Lo porto dalla specialista odontoiatra (dopo che per mesi mi era stato detto che la gengivite si sarebbe risolta solo con Restomyl e che i denti erano ok, solo gialli per il tartaro.

Adesso troverò uno specialista per l'orecchio

Rimane quindi il problema di quelle piccole 'crisi' , non saprei a che specialista rivolgermi però

Speriamo solo che non sia iperteso

A tra parentesi, io vengo costantemente bollata dai veterinari come ansiosa e troppo oppressiva, come se mi inventassi problemi che piccoli o grandi o non gravi che siano, comunque ha!!!!
E gli lascio pure soldi su soldi, tanti.
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Vecchio 24-06-2018, 14:44   #55
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Concordo con quello che ti dice Malinka. In tutti i generi di problemi, la prima cosa da fare è quella più necessaria, poi quella possibile In questo modo quasi sempre si riesce a fare anche l'impossibile. Quindi, cerca (o escludi) il problema neurologico (la cosa necessaria) Non ti nascondo, come ti ho già detto un'altra volta, che uno dei miei dubbi è che le sue vertigini possano essere una conseguenza dell'urea alta. Te lo dico perché a Pardo successe per un periodo una cosa simile: sbandava, si accucciava, tentava di vomitare (a volte riuscendoci, altre no). Poi si rialzava, per un paio di giorni tutto OK, poi ricominciava. Lo portai dal mio vet che gli misurò la pressione (OK) Guardò le orecchie, anche lì a posto. Prima di fare la tac, per escludere un principio di epilessia, decise di fare il controllo della crea e dell'urea.. L'urea era in uno dei picchi che ogni tanto comparivano (e se non sbaglio il mr.ora ce l'ha a 100). Mi spiegò che il problema era quello: la nausea provocata dall'urea lo offuscava e gli toglieva l'equilibrio e quindi non ci fu bisogno della tac. Immagino quante spese e quanta ansia tu stia sopportando adesso però, chiedi al vet (quale, a questo punto?) se può essere una conseguenza dell'urea Sarai anche oppressiva, però mi meraviglio che in una città come Milano, sia tu a dover sempre anticipare le eventuali richieste di analisi o visite specialistiche e che un veterinario, davanti a sintomi così specifici come prima cosa ti prescriva la detartasi invece di indagare sulle sue crisi. Io romperei le balle molto più di te. Se non si riesce a scoprire che cos'ha (e magari, davvero non è niente) non si sa nemmeno quale sia la giusta cura da dare, ..
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Vecchio 24-06-2018, 16:37   #56
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Si Aurora, il Mister ha sempre avuto l’urea alta ad ogni controllo annuale.Ma alla mia domanda se potesse essere la causa delle piccole crisi, e’ stato risposto di no.

Povero Mister, adesso deve farsi giri per misurare la pressione, la visita dentistica in una terza clinica in cui non e’ mai stato, poi chissa’ cosa dovra’ fare per i denti, adesso pure la possibile visita neurologica...

Nel mentre sto dando il Ribes, da domani si ricomincia con tutte le brodaglie solite, poi fa caldo, poi lo Stronghold, pulisci i denti etc
Lo devo acchiappare mille volte al giorno poveraccio

In piu io mi sento male davvero perche’ ok i denti che si sa, ma le orecchie, le crisi non so cosa devo andare a conrollare

E mi fa tanta paura la proteinuria, perche’ da quando era iniziato tutto nel 2014, ogni anno l’elettroforesi non dava segni di proteinuria
Ok ora sono fortunata che e’ selettiva, ma mi sento come se fosse peggiorato, come se ora avessimo iniziato una nuova fase verso il declino e peggioramento, dopo essere stati fortunati 4 anni
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Vecchio 24-06-2018, 21:30   #57
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Si Aurora, il Mister ha sempre avuto l’urea alta ad ogni controllo annuale.Ma alla mia domanda se potesse essere la causa delle piccole crisi, e’ stato risposto di no.

Povero Mister, adesso deve farsi giri per misurare la pressione, la visita dentistica in una terza clinica in cui non e’ mai stato, poi chissa’ cosa dovra’ fare per i denti, adesso pure la possibile visita neurologica...

Nel mentre sto dando il Ribes, da domani si ricomincia con tutte le brodaglie solite, poi fa caldo, poi lo Stronghold, pulisci i denti etc
Lo devo acchiappare mille volte al giorno poveraccio

In piu io mi sento male davvero perche’ ok i denti che si sa, ma le orecchie, le crisi non so cosa devo andare a conrollare

E mi fa tanta paura la proteinuria, perche’ da quando era iniziato tutto nel 2014, ogni anno l’elettroforesi non dava segni di proteinuria
Ok ora sono fortunata che e’ selettiva, ma mi sento come se fosse peggiorato, come se ora avessimo iniziato una nuova fase verso il declino e peggioramento, dopo essere stati fortunati 4 anni
Non devi assolutamente abbatterti così. Ti capisco tanto perché loro sono come degli eterni bambini: tutti odiano il trasportino perché sanno che non li aspetta quasi mai niente di simpatico e quindi ogni visita diventa una tortura anche per noi. La IRC è una malattia irreversibile, miglioramenti non ce ne sono mai, però è una malattia che, se curata bene, fa vivere anche a lungo in maniera decorosa. E' possibile che adesso sia comparsa un po' di proteinuria, ma ho visto i valori e non sono allarmanti. Io insisto nel tenere sotto controllo l'urea (la crea per un gatto della sua età è poco al di sopra della norma). L'urea alta fa rincoglionire anche noi umani. Secondo me, anche a livello neurologico non troverai niente, ma è giusto che tu escluda tutto. Per la pressione non preoccuparti: è una cosa veloce, totalmente indolore, né fastidiosa. Se il vet fa come il mio, cioè se ti fa 6 misurazioni e poi fa la media (mi disse che di solito tutti fanno così) io credo che tu non abbia bisogno di riportarlo un'altra volta dopo pochi giorni. Se fosse invece necessario pulire i denti, spero proprio che l'anestesia possa essere solo locale, povero Mr,! Gli darà fastidio il rumore, ma almeno proteggi la crea....Non vedo l'ora che tu abbia finito tutto questo iter. Tienici aggiornati perché vogliamo tutti tanto bene a Mister...
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Vecchio 25-06-2018, 00:14   #58
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Il citologico lo ha fatto lo scorso anno, poi tutte le altre volte si limita a guardare con l'otoscopio. Addirittura settimana scorsa mi ha detto che il Mister non ha gli acari. E allora dimmi anche perché ogni 2 giorni ha cerume nero e scuote la testa.
[...]
Rimane quindi il problema di quelle piccole 'crisi'
[...]
A tra parentesi, io vengo costantemente bollata dai veterinari come ansiosa e troppo oppressiva, come se mi inventassi problemi che piccoli o grandi o non gravi che siano, comunque ha!!!!
E gli lascio pure soldi su soldi, tanti.
Purtroppo non si rendono conto che noi conosciamo i nostri animali centomila volte meglio di loro, perché noi ci viviamo insieme e notiamo ogni più piccolo particolare; loro invece li vedono per pochi minuti e solo perché sono veterinari pensano di saperne sempre più di noi.
Ah i soldi li amano di certo, ma tu purtroppo ai loro occhi non rappresenti il proprietario ideale, che sarebbe quello che non mette mai in discussione ciò che dicono o fanno...esattamente come certi medici per umani, che vorrebbero il paziente che dice solo "sì dottore" e per tutto il resto....muto!

Cerume nero, crisi...non riesco a trovare il nesso, però oggi stavo guardando le foto dei miei mici sul Ponte, giro una pagina dell'album e vedo Igor, un gattone nero che avevo adottato molti anni fa.
All'epoca lui era già abbondantemente adulto; erano 2 anni che viveva nell'orto che avevo a qualche centinaio di metri da casa; era comparso là all'improvviso e non se n'era più andato; gli portavo da mangiare tutti i giorni e mentre io lavoravo, lui mi faceva compagnia.
Una sera ero andata come il solito per dargli la pappa e stranamente lui non c'era; l'ho chiamato...niente.
Poi finalmente l'ho visto, accovacciato a terra sotto un cespuglio e anche se gli facevo vedere il piatto con la pappa, non si alzava.
Allora l'ho preso in braccio, ma era molle come uno straccio, sembrava che stesse collassando.
Ho deciso di portarlo subito a casa; era già tardi e non sapevo cosa fare, il veterinario non rispondeva al telefono.
Dopo un paio d'ore si è ripreso da solo, è tornato normale e da quel giorno l'ho tenuto con me.
L'ho poi portato dal veterinario che aveva ipotizzato un non meglio specificato avvelenamento...
In seguito gli sono capitate ancora alcune di queste crisi, a distanza di pochi mesi l'una dall'altra, e si risolvevano da sole; poi ancora un paio di volte dopo alcuni anni.
Non poteva essere avvelenamento perché in casa non ho mai avuto piante tossiche e non ho mai usato prodotti per la pulizia della casa, tranne aceto e bicarbonato.

Igor aveva anche un problema alle orecchie.
Aveva tanto cerume nerastro, qualche volta anche maleodorante, e soprattutto nell'orecchio sinistro, che scuoteva abbastanza di frequente; teneva anche l'orecchio leggermente più basso dell'altro e a volte la testa leggermente inclinata da quella parte, ma proprio pochissimo, però io me ne accorgevo.
Il veterinario aveva prescritto le gocce di Surolan, ma non ho mai risolto il problema; acari mi aveva detto che non ce n'erano e che era solo un suo problema di eccessiva produzione di cerume.
Il fatto è che anche se ci fosse stata un'anomala produzione di cerume, non doveva essere nero e neppure di cattivo odore, ma a quel tempo non lo sapevo.
Pensandoci ora, credo proprio che avesse la malassezia; è andato avanti così per anni e anni, praticamente finché è vissuto, tra periodi in cui sembrava tornato normale e altri in cui il problema si ripresentava.

E dopo che ho fatto questi pensieri mi è venuto il dubbio, anzi qualcosa di più, che anche Yuri abbia la malassezia; quando l'ho trovato le orecchie erano sporchissime, con tanto cerume nerastro e anche lui si grattava e scuoteva l'orecchio destro soprattutto.
Il vet senza nemmeno usare l'otoscopio disse che aveva gli acari, boh...
Comunque visto che gli avevo dato 2 volte Stronghold, come se n'erano andate subito le pulci, avrebbero dovuto sparire anche gli acari, e invece nulla, il prurito ce l'aveva ugualmente.
Credo che se fossero stati davvero acari, li avrebbe passati agli altri gatti, visto che dormono insieme, invece gli altri hanno tutti orecchie pulitissime.
Non che fosse lì tutto il giorno a grattarsi, però di notte me ne accorgevo perché faceva vibrare il letto e mi svegliava.
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Vecchio 25-06-2018, 00:20   #59
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Aurora ha avuto una lunga esperienza con Pardo, i suoi consigli sono preziosi...e mi pare anche che abbia un "sesto senso" per queste cose.
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Vecchio 25-06-2018, 00:39   #60
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Anche se ho deciso di lasciar perdere l'argento colloidale per uso interno, non significa che l'abbia bandito del tutto, non l'ho certo demonizzato.

Cerume nerastro, qualche grattamento, a volte scuote l'orecchio; esclusi gli acari, penso alla malassezia.
E così oggi gliel'ho spruzzato un paio di volte nel condotto uditivo. Stiamo a vedere.
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