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Vai Indietro   Micimiao Forum di discussione per tutti i gattofili > MICIMIAO FORUM DI DISCUSSIONE SUI MICI > Malattie dei gatti: Richieste di aiuto e consigli

Malattie dei gatti: Richieste di aiuto e consigli In questa sezione potrete chiedere consigli e scambiarvi pareri sulle principali malattie feline che colpiscono i mici, ricordandovi che il forum NON sostituisce in nessun caso l'intervento del veterinario

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Vecchio 16-03-2018, 08:46   #41
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Aletto
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Utente dal: 12 2014
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Predefinito Re: Comportamento aggressivo

Mi stanno suonando vari campanelli di allarme

-come mai il vet ha deciso di somministrare un antidepressivo a chi non è depresso?

-come mai non tiene in considerazione che clomicalm (=anafranil per gli umani) blocca anche la ricaptazione di noradrenalina andando a rinvigorire le reazioni di attacco e fuga....per esempio? Infatti catlover dice " E' super sedato ma se gli girano attacca perché e' molto attivato sul chi va la."

-a cosa serve in questo caso avere un essere vivente stordito ma reattivo?

-come mai non tiene in considerazione che se il micio non mangia, quel giorno equivale ad una interruzione di somministrazione che nel caso di questi farmaci è raccomandato evitare?

-le feci secche sono un effetto collaterale del clomicalm, il vet non ti ha avvisato? (è lui ad avere feci secche o sbaglio?)

-calmanti momentanei finché prende clomicalm non andrebbero assunti


"Quando mi trastullo con la mia gatta chissà se essa non faccia di me il proprio passatempo più di quanto io faccia con lei" Montaigne
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Vecchio 16-03-2018, 09:47   #42
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babaferu
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Predefinito Re: Comportamento aggressivo

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Originariamente inviato da Malinka Visualizza Messaggio
Più che super sedato mi sembra un gatto super stressato e molto probabilmente anche con dolori.
Come si chiamano questi psicofarmaci, chi li ha prescritti e da quanto tempo li assume?
Guarda che a volte gli psicofarmaci e i sedativi in generale possono provocare l'effetto contrario a quello voluto; il veterinario aveva prescritto il Valium al gatto di mia sorella e invece di calmarsi è diventato un indemoniato; meno male che mia sorella ha capito e ha subito sospeso il farmaco, nonostante il parere contrario del suo veterinario che avrebbe voluto solo diminuire il dosaggio.
Si, e peraltro un antidepressivo non seda, è ben diverso da un calmante.... Per il resto aletto aha sicuramente maggiori competenze!
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Vecchio 16-03-2018, 09:57   #43
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Valecleo
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Predefinito Re: Comportamento aggressivo

Quanto ne prende soprattutto?
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Vecchio 16-03-2018, 10:16   #44
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Malinka
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Predefinito Re: Comportamento aggressivo

Dopo quella prima, unica, inutile e tutto sommato disgraziata (per Gigio) esperienza, non ne ho mai più voluto sapere di usare pasicofarmaci, tanto più che ho capito che molti veterinari (come pure molti medici per umani) ne capiscono una cippa e li prescrivono né più né meno come fossero integratori e soprattutto non avvertono sui reali effetti collaterali, nella migliore delle ipotesi cercando di minimizzarli o più semplicemente (e comodamente) non parlandone proprio.
Pertanto se un gatto ha problemi comportamentali cerco di aiutarlo a venirne fuori, per il suo bene, per quello degli altri mici che vivono con lui e anche per il mio, perché non è bello sapere che qualcuno a cui vuoi bene ha dei problemi, ma senza ricorrere nel modo più assoluto al trattamento farmacologico.
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Vecchio 16-03-2018, 10:46   #45
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Aletto
Supergatto
 
Utente dal: 12 2014
Paese: Roma
Regione: Lazio
Sesso: Donna
Gatti: 3
Messaggi: 9,418
Predefinito Re: Comportamento aggressivo

Penso che la terapia farmacologica non vada né idolatrata né demonizzata, ma vada somministrata ad hoc. Alcuni antidepressivi hanno attività spiccata nel disturbo di ansia generalizzato, ma sono si solito -se non sempre- inibitori selettivi della ricaptazione del neurotrasmettitore su sui sono mirati. In questo caso, il clonicalm non è un inibitore selettivo ma agisce anche sul blocco della ricaptazione del neurotrasmettitore noradrenalina provocando effetti giusti su chi ne ha bisogno, ma effetti sbagliati se il soggetto non è depresso ma è reattivo. Ci sono anche depressioni reattive che portano ad aggressività anche negli umani. Ma non vorrei andare sul tecnico che di solito annoia molto.

Purtroppo penso che i vet mirino a mettere una pezza per tamponare il presente e per andare incontro alle esigenze dei proprietari. Gli animali vanno in secondo piano.

E questo micio soffre, ha consigliato scatole e coperte per ovviare un disturbo di cui non sappiamo ancora l'origine, e non la conosce neppure lui. Indagare sulla mente animale è un approccio ancora sconosciuto ai più


"Quando mi trastullo con la mia gatta chissà se essa non faccia di me il proprio passatempo più di quanto io faccia con lei" Montaigne
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Vecchio 16-03-2018, 11:22   #46
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Catlover
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Messaggi: 59
Predefinito Re: Comportamento aggressivo

Ciao vi dico questo.
Grazie ancora per le vostre opinioni.
Credo che il mi gatto sia molto spaventato dopo il primo attacco ma gia' prima sembrava depresso e gonfio(forse gia' non riusciva ad andare al bagno, ci andava tutti i giorni ma magari non eliminava tutte le feci.
Il palazzo dove vivo dacché era un posto paradisiaco quando siamo arrivati si e' trasformato in un incubo anche per umani. Ovviamente all'inizio non tutti gli appartamenti erano occupati ora si e ci sono famiglie con neonati ovunque quindi gente che si sveglia di notte e ti sveglia.
Sbattono forte le porte...insomma non si dorme mai.
Capisco che sia stressato ma penso anche che non e' del tutto normale. In ogni caso cambierò appartamento perché le persone qui dove vivo sono troppo maleducate.
Devo dirvi che prima miagolava tutto il giorno e perché sta da solo: non piu' con me e per i rumori o chissà perché.E' un gatto che si addormentava sopra di me. Se stavo sul divano veniva a rilassarsi sulla mia pancia. Da quando prende questo farmaco ha trovato la pace non miagola. Certo il comportamento aggressivo non e'scomparso ma bisogna dargli tempo.
Il vet mi ha proposto anche l'eutanasia perché ha aggredito anche lei che non mi ha ascoltato e ha aperto la gabbia. Comunque da fare solo come mia decisione se non riesco piu' a gestirlo. io non posso pensare di arrivare a tanto e spero si risolva col cambiamento di casa e la terapia.
Credo che la vet abbia fatto una diagnosi e questo e' quello che raccomandano di fare in questi casi basato anche su statistiche. Anche io ho studiato all'università so come funziona.
Sta applicando la terapia che si applica in questi casi.
Il farmaco gli da sollievo questa e' la mia impressione. Non ho mai preso psicofarmaci ne conosco gente che li prende ma la vedo come uno strumento per darci un taglio con tutto sto stress. ok sara' intontito ma tanto non deve essere vigile necessariamente, non deve lavorare o altro. Si prende una pausa. Spero che troveremo una soluzione e che non deva piu' prendere farmaci. Neanche a me fanno impazzire ovviamente ma per ora ci vogliono. La vet mi ha detto che ha effetti collaterali non era troppo propensa a prescriverli ma credo che non avessimo altra scelta.
Comunque mi informerò meglio sugli effetti collaterali. Grazie. E spero che entri nel trasportino. Stamattina entro nella stanza e mi guarda intimorito. Che tristezza!
Baci a tutti.
Catlover non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 16-03-2018, 11:32   #47
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babaferu
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Predefinito Re: Comportamento aggressivo

In persone disabili con cui lavoro (mi riferisco in particolare a persone molto compromesse dal punto di vista cognitivo in cui la parte istintuale è invece ancora molto presente ed emerge in maniera preponerante) l'eccesdiva sedazione scatena aggressività. È come se il farmaco cancellasse loro tutto e lasciasse preponderante solo l'istinto di sopravvivenza che si manifesta in maniera aggressiva quando si sentono minacciato o costretti: Percependo a causa del farmaco il mondo molto confuso sono portati ad attaccare qualsiasi stimolo fastidioso.

Non ho ben capito se il gatto ti ha mai attaccato prima dell'uso di questo farmaci.

In ogni caso, non si danno mai mai prima di aver escluso problemi fisici (che peraltro lo stress può far insorgere).

Mia nonna poverina si lamentava del dolore ed è stata trattata per mesi con un antidepressivo prima di scoprire che aveva un tumore osseo.... È molto pericoloso non fare approfondimenti prima di decidere che un problema è di tipo comportamentale\psichiatrico (e in caso si accerti che lo sia, ci vuole uno specialista.... La tua vet lo è?).

Scusate se ho antropomorfizzato (al contrario, forse ho "animalizzato").

Baci, ba
babaferu non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 16-03-2018, 11:45   #48
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babaferu
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Utente dal: 06 2008
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Predefinito Re: Comportamento aggressivo

Rileggo ancora il tuo scritto... No la vet non ha applicato la prassi!!! Se un gatto esprime un disagio prima si escludono problemi fisici!!!! Penso alla povera gattina i cui umani sono andati avanti per mesi a asciugare pipi sul pavimento cercando di correggere il comportamento..... Beh la causa era una cistite trascurata dal vet che invece aveva diagnosticato un problema comportamentale.
Beh..... Te lo stiamo dicendo, non fare lo stesso errore.....
babaferu non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 16-03-2018, 11:52   #49
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Catlover
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Predefinito Re: Comportamento aggressivo

Si infatti mi sono parecchio infastidita che avessero fatto la diagnosi cosi' e allora ho chiesto altri test e ha fissato l'appuntamento. Per di più stabilito la terapia anche costosa e i test non erano stati fatti tutti. Ma in ogni caso la terapia e'stata utile mi ha dato molte informazioni utili che sicuramente lo hanno fatto stare meglio. Diagnosi o no era da fare. Se avesse un tumore la terapia sarebbe la stessa?
Si mi ha attaccato prima. I farmaci sono una conseguenza.

Loro sono un team. C'e un po' di tutto.

Non credo comunque che il farmaco lo inibisca del tutto. Se ha paura miagola e reagisce.
Gli do meta' pillola una al giorno.
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Vecchio 16-03-2018, 11:56   #50
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Malinka
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Predefinito Re: Comportamento aggressivo

Non ho mai preso sedativi, antidepressivi o psicofarmaci in gebere, ma ho potuto constatarne gli effetti su altre persone, quindi non posso parlare per esperienza diretta sulla mia persona.
Non voglio demonizzarli, non dubito che ci saranno anche casi in cui può essere opportuno ricorrervi, ma per conto mio mai e mai più darò quella roba a un mio gatto.

Quote:
Originariamente inviato da Catlover Visualizza Messaggio
[...] Da quando prende questo farmaco ha trovato la pace non miagola. Certo il comportamento aggressivo non e'scomparso ma bisogna dargli tempo.
Non ha affatto trovato la pace, povero micio, è semplicemente rimbambito!
E non illuderti che il Clomicalm risolva il problema dell'aggressività, è soltanto una pia illusione che ti ha dato il veterinario.

Quote:
Il vet mi ha proposto anche l'eutanasia perché ha aggredito anche lei che non mi ha ascoltato e ha aperto la gabbia.[...]
Allucinante questa proprosta perché il gatto ha aggredito anche lei!
Roba da cambiare veterinario e pure di corsa!

Ma si può sapere cosa aspetta sta veterinaria del men** a fare le analisi del caso per cercare di capire se il gatto ha un problema fisico che condiziona in parte il suo comportamento?

Quote:
[...]Credo che la vet abbia fatto una diagnosi e questo e' quello che raccomandano di fare in questi casi basato anche su statistiche. Anche io ho studiato all'università so come funziona.
Sta applicando la terapia che si applica in questi casi.
In questi casi? Ma se non sa cosa ha di preciso il gatto, che cavolo di protocollo sta applicando?

Quote:
[...]Il farmaco gli da sollievo questa e' la mia impressione. Non ho mai preso psicofarmaci ne conosco gente che li prende ma la vedo come uno strumento per darci un taglio con tutto sto stress. ok sara' intontito ma tanto non deve essere vigile necessariamente, non deve lavorare o altro. Si prende una pausa.[...]
Il farmaco lo rincoglionisce, ma non cancella la sua coscienza, altro che sollievo, è una tortura!
E cosa vuol dire che non deve essere vigile, che non deve lavorare?
A questa stregua imbottiamo di antidepressivi anche qualunque persona che vorremmo docile, che non disturbi, che non ci turbi...
Ma che tristezza...
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