Mi commentate questa lista ingredienti CROCCHE??? :)

[ElenaRolfi]

Buonasera a tutti!
Qualcuno più esperto di me mi può dire se questi crocchi sono di buona qualità? Il mio gattone è un Norvegese di 10 mesi!

pollo fresco (40%), carne di pollame essiccata (30%), riso (10%), mais, glutine del mais, polpa di bababietola, fibre vegetali (cellulosa), proteine delle patate, olio di pollo, lievito, olio di pesce, cloruro di sodio, polifosfato di sodio, inulina [fonte di frutto-oligosaccaridi](0,1%), mannano-oligosaccaridi (0,1%), cloruro di potassio.


Additivi fisiologico-nutrizionali:
vitamina A (18.000 UI/kg), vitamina D3 (1.600 UI/kg), vitamina E (650 mg/kg), vitamina C (40 mg/kg), biotina (10,0 mg/kg), L-taurina (1.200 mg/kg), L-carnitina (200 mg/kg), DL-metionina (500 mg/kg), solfato di ferro monoidrato (205 mg/kg), iodio [ioduro di potassio] (3,5 mg/kg), rame [solfato pentaidrato] (10 mg/kg), manganese [solfato monoidrato] (8 mg/kg), zinco [ossido] (150 mg/kg), selenio [selenite di sodio] (0,25 mg/kg), estratti di limone [ricchi di bioflavonoidi] (1.000 mg/kg), estratto di yucca (170 mg/kg), acido linoleico coniugato (28 mg/kg).

Additivi tecnologici:
il prodotto viene conservato attraverso antiossidanti naturali (tocoferoli) con effetto anti-invecchiamento grazie all'azione anti-radicali liberi, corresponsabili dell'insorgere di tumori.


Proteine gregge37.0 %
Grassi greggi 11.0 %
Fibre grezze6.0 %
Ceneri gregge7.0 %
Calcio1.1 %
Fosforo1.0 %
Fibre alimentari 13.0 %
Umidità 9.0 %

Grazieeeee :) :) :)

[Demmy]

Ho dato una lettura veloce... La carne al primo posto è fresca quindi scende di almeno 1/3, quindi troppa poca carne sul totale .., troppi cereali e di origine diversa riso mais patate... Grassi assolutamente troppo bassi per un gatto in crescita Che dovrebbe ancora mangiare kitten (a meno che non tende al sovrappeso) che quindi dovrebbero essere attorno almeno a 18/20%.... Ceneri decisamente altine per un crocco standard e con cereali... Per me sono bocciate, io non le darei... Però aspetta pareri più esperti :)

[Dark_One]

Secondo me sei stata un pò esagerata, non sono da bocciare, anche perchè al secondo posto al 30% c'è carne di pollame essiccata. Il contenuto delle crocchette è molto alto in termini di carne.
I grassi sono effettivamente bassi per un kitten, però se è già bello cresciutello penso puoi darle tranquillamente...le ceneri secondo me non sono malissimo. In effetti ci sono un pò troppo cereali diversi...però delle patate vengono riportare solo le proteine...se non ha particolari problemi di digestione non credo facciano male.

[Demmy]

Secondo me sei stata un pò esagerata,
Probabile, io ho degli standard piuttosto altini ;) marche che qui vengono considerate di medio alta qualità io non le darei mai :D per questo ho detto cmq di aspettare altri pareri

[TheQueenC]

Secondo me sono mediamente buoni, non Premium, ma neanche schifosi, un onesto 7 da 1 a 10

[BlackLion]

Dunque, grassi bassissimi, fibre troppo alte e ceneri al limite!! direi che siamo sul 6.5, perché cmq la composizione, gli additivi nutrizionali e i conservanti naturali vanno bene!!

[Lalaith]

Anche a me non sembrano tanto male, soprattutto se paragonata con alcune marche ritenute il meglio e che sono molto simili per composizione, a parte i grassi effettivamente bassi.

[TheQueenC]

Le ceneri al 7% non sono al limite, moltissime crocchette le hanno attorno a quelle percentuali, dal 6,5% al 7,5% il limite, che io sapessi, era attorno all'8% e il 7 sta comunque un punto percentuale sotto..

[BlackLion]

Le ceneri al 7% non sono al limite, moltissime crocchette le hanno attorno a quelle percentuali, dal 6,5% al 7,5% il limite, che io sapessi, era attorno all'8% e il 7 sta comunque un punto percentuale sotto..

Il tetto massimo è 7%

[Starmaia]

Comunque le ceneri, a meno che un gatto non abbia problemi alle basse vie urinarie, non sono un problema. Altrimenti grain free di ottima qualità quali Orijen non dovrebbe mangiarli nessuno.

PS, le patate non sono cereali.

PS2, ma che crocche sono?

[violapensiero]

Non è male, visto le alte proteine, le ceneri sono giuste, mi piacciono anche i conservanti naturali. L'unica pecca sono i grassi bassini. Ma puoi ovviare con un umido kitten valido. Con un crocco del genere per me è obbligatorio dare almeno 100 grammi di umido al giorno, visto che le proteine sono alte.

[ElenaRolfi]

Ho dato una lettura veloce... La carne al primo posto è fresca quindi scende di almeno 1/3, quindi troppa poca carne sul totale .., troppi cereali e di origine diversa riso mais patate... Grassi assolutamente troppo bassi per un gatto in crescita Che dovrebbe ancora mangiare kitten (a meno che non tende al sovrappeso) che quindi dovrebbero essere attorno almeno a 18/20%.... Ceneri decisamente altine per un crocco standard e con cereali... Per me sono bocciate, io non le darei... Però aspetta pareri più esperti :)

Secondo me sei stata un pò esagerata, non sono da bocciare, anche perchè al secondo posto al 30% c'è carne di pollame essiccata. Il contenuto delle crocchette è molto alto in termini di carne.
I grassi sono effettivamente bassi per un kitten, però se è già bello cresciutello penso puoi darle tranquillamente...le ceneri secondo me non sono malissimo. In effetti ci sono un pò troppo cereali diversi...però delle patate vengono riportare solo le proteine...se non ha particolari problemi di digestione non credo facciano male.

Secondo me sono mediamente buoni, non Premium, ma neanche schifosi, un onesto 7 da 1 a 10

Dunque, grassi bassissimi, fibre troppo alte e ceneri al limite!! direi che siamo sul 6.5, perché cmq la composizione, gli additivi nutrizionali e i conservanti naturali vanno bene!!

Anche a me non sembrano tanto male, soprattutto se paragonata con alcune marche ritenute il meglio e che sono molto simili per composizione, a parte i grassi effettivamente bassi.

Il tetto massimo è 7%

Comunque le ceneri, a meno che un gatto non abbia problemi alle basse vie urinarie, non sono un problema. Altrimenti grain free di ottima qualità quali Orijen non dovrebbe mangiarli nessuno.

PS, le patate non sono cereali.

PS2, ma che crocche sono?

Non è male, visto le alte proteine, le ceneri sono giuste, mi piacciono anche i conservanti naturali. L'unica pecca sono i grassi bassini. Ma puoi ovviare con un umido kitten valido. Con un crocco del genere per me è obbligatorio dare almeno 100 grammi di umido al giorno, visto che le proteine sono alte.

GRAZIE MILLE A TUTTI!!!! Allora, ora svelo la marca e il tipo: OPTIMANOVA, linea Sterilized. Non gliele voglio dare ora, ma mi sto informando su eventuali crocche da dare una volta sterilizzato!
Era per avere un'opinione generale sul prodotto! a me era sembrato ottimo!

Lui ora sta mangiando ancora rigorosamente kitten completo (marca smilla) e umido completo 2 volte al giorno (marca bozita). mangia e pesa che è un piacere! :) ma non è affatto cicciotto! (anche se dalla foto sembra obeso :P)

[ElenaRolfi]

Anche a me non sembrano tanto male, soprattutto se paragonata con alcune marche ritenute il meglio e che sono molto simili per composizione, a parte i grassi effettivamente bassi.

appurato che sono crocche linea Sterlized a questo punto ci stanno i grassi bassi giusto?

[ElenaRolfi]

Secondo me sei stata un pò esagerata, non sono da bocciare, anche perchè al secondo posto al 30% c'è carne di pollame essiccata. Il contenuto delle crocchette è molto alto in termini di carne.
I grassi sono effettivamente bassi per un kitten, però se è già bello cresciutello penso puoi darle tranquillamente...le ceneri secondo me non sono malissimo. In effetti ci sono un pò troppo cereali diversi...però delle patate vengono riportare solo le proteine...se non ha particolari problemi di digestione non credo facciano male.

è proprio quel 30 percento che mi ha troppo ispirato!!!! grassi bassi perchè è uno sterilized, quindi ci sta giusto? per ora sto continuando col kitten finchè non si sente ...ehm...pronto :)

[ElenaRolfi]

In effetti ci sono un pò troppo cereali diversi..

ma sui cereali io non ho mai capito: il problema è che ce ne sono tanti o che siano diversi fra loro? :disapprove:

[Starmaia]

mangia e pesa che è un piacere! :) ma non è affatto cicciotto! (anche se dalla foto sembra obeso :P)
Quanto pesa, per curiosità?

ma sui cereali io non ho mai capito: il problema è che ce ne sono tanti o che siano diversi fra loro? :disapprove:
Il problema vero è che ce ne siano.
I cereali non fanno bene al gatto, dovrebbero essercene in quantità molto limitata (10/15%) ma per mantenere insieme il croccantino, ce li devono mettere.
Il cereale meno "dannoso" per il gatto è il riso, gli altri sono una specie di polistirolo riempitivo e a basso costo. Più ce n'è, peggio è.

Ovvio che se c'è la carne al primo posto (e in questo caso anche al secondo) è un bene.
Ma se - per esempio - vedi carne al primo posto e poi riso, orzo, frumento, mais, viene da pensare che la somma dei cereali superi in percentuale la carne. Il che è male.

Insomma, un po' ci si barcamena.

[ElenaRolfi]

Quanto pesa, per curiosità?
6 chili e mezzo! andiamo per i 7! :)



Il problema vero è che ce ne siano.
I cereali non fanno bene al gatto, dovrebbero essercene in quantità molto limitata (10/15%) ma per mantenere insieme il croccantino, ce li devono mettere

ho capito..ho visto che anche la Almo Nature, che so essere di ottima qualità, mette il riso, il grano, l'orzo...non so le quantità precise....non pensavo facessero così male :cry:

[Max_79]

Visan è un ottima marca, e tra i crocchi classici è quella che ha meno cereali...considerando poi che è uno sterilised la composizione è molto buona, i grassi sono bassi ma in linea con la referenza.

Però se non ce la necessità potresti andare sulla referenza adult che è migliore.

Non c'è un limite sulle ceneri, così come.non si può giudicare un crocco solo dalle ceneri, ci sono tanti fattori da tenere in considerazione, sarebbe troppo riduttivo e facile.

[TheQueenC]

Il tetto massimo è 7%

No, il tetto massimo è 8%.

[Starmaia]

Scusate, ma "il tetto massimo" per cosa?

[ElenaRolfi]

Visan è un ottima marca, e tra i crocchi classici è quella che ha meno cereali...considerando poi che è uno sterilised la composizione è molto buona, i grassi sono bassi ma in linea con la referenza.

Però se non ce la necessità potresti andare sulla referenza adult che è migliore.



Perfetto!, mi rassicuri! Un'altra conferma del fatto che non sempre è valida l'equazione "meno famoso=di minor qualità"....

per favore mi potresti indicare la referenza adult che intendi????

io ho visto quella al salmone e non mi piaceva tanto il riso al secondo posto..

eccola; cosa ne dici?

salmone fresco (40%), mais, riso (10%), farina di salmone, glutine di mais, farina di salmone (30%), olo di pollo, fegato di pollo idrolizzato (5%), polpa di barbabietola, olio di pesce, cloruro di sodio, polifosfato di sodio, inulina [fonte di frutto-oligosaccaridi] (0,2%), mannano-oligosaccaridi(0,1%), cloruro di potassio.

[Max_79]

La base di partenza per tutte le referenze visan è il 75% di carne tra fresca, disidratata e idrolizzata, poi tra una referenza è l'altra possono cambiare alcune cose: tra integrazioni varie, grassi, proteine più o meno bassi.

Un classico adult pollo ma anche il salmone va bene, almeno i grassi hanno un valore più che accettabile.

[ElenaRolfi]

La base di partenza per tutte le referenze visan è il 75% di carne tra fresca, disidratata e idrolizzata, poi tra una referenza è l'altra possono cambiare alcune cose: tra integrazioni varie, grassi, proteine più o meno bassi.

Un classico adult pollo ma anche il salmone va bene, almeno i grassi hanno un valore più che accettabile.

perfetto ti ringrazio! tu le usi mi pare di aver capito! come ti trovi?

[TheQueenC]

Scusate, ma "il tetto massimo" per cosa?

Delle ceneri grezze accettabili per un buon secco. Che comunque un secco con grassi sopra il 25% difficilmente avrà mai le ceneri molto basse, le ceneri sono comunque scarti di produzione, non capricci, se i produttori potessero azzerarle, penso converebbe a tutti!

[BlackLion]

Allora, nn ho mai detto che le ceneri sn l'unico valore che bisogna guardare per valutare un cibo secco!! Ho semplicemente detto che è uno degli elementi su cui bisogna fare attenzione!! fatta qsta premessa, proprio qui nella sezione Alimentazione c'è il FAQ scritto da Cibergatta, che alla domanda: "Quali devono essere le caratteristiche di un buon cibo secco?" alla voce Ceneri Grezze risponde che nn devono superare il 7%!!!!! Anzi, in un'alimentazione basata principalmente sul secco, meglio nn superare addirittura il 6%!! Ribadisco che contano anche altri valori (proteine, grassi, fibre, conservanti naturali o di sintesi, la lista e la quantità degli ingredienti nella composizione, gli additivi nutrizionali, taurina in primis), ma sicuramente le ceneri rappresentano un elemento importante da tenere presente!!

[ElenaRolfi]

Allora, nn ho mai detto che le ceneri sn l'unico valore che bisogna guardare per valutare un cibo secco!! Ho semplicemente detto che è uno degli elementi su cui bisogna fare attenzione!! fatta qsta premessa, proprio qui nella sezione Alimentazione c'è il FAQ scritto da Cibergatta, che alla domanda: "Quali devono essere le caratteristiche di un buon cibo secco?" alla voce Ceneri Grezze risponde che nn devono superare il 7%!!!!! Anzi, in un'alimentazione basata principalmente sul secco, meglio nn superare addirittura il 6%!! Ribadisco che contano anche altri valori (proteine, grassi, fibre, conservanti naturali o di sintesi, la lista e la quantità degli ingredienti nella composizione, gli additivi nutrizionali, taurina in primis), ma sicuramente le ceneri rappresentano un elemento importante da tenere presente!!

quindi scusa, a parte questo approfondimento sulle ceneri che capisco fino a un certo punto (!!! cosa provocano?)... considerando che è uno sterilized dici che ci sta?

[Lalaith]

Lo sterilised di Royal ( che è uno dei più utilizzati) ha ceneri pari a 8.1, quindi penso che 7 sia un valore accettabile.

[ElenaRolfi]

Lo sterilised di Royal ( che è uno dei più utilizzati) ha ceneri pari a 8.1, quindi penso che 7 sia un valore accettabile.

perfetto!!!! fantastico il paragone con la Royal! Io la odio e la boicotto!!, la propongono tutti e alla fine penso che ci siano altre marche di qualità pari se non superiore a un prezzo quantomento DIGNITOSO!!!

[BlackLion]

quindi scusa, a parte questo approfondimento sulle ceneri che capisco fino a un certo punto (!!! cosa provocano?)... considerando che è uno sterilized dici che ci sta?

Si ci può stare!! Le ceneri troppo alte possono a lungo andare creare dei problemi al gatto a livello renale, ma un 7% può andare, considerando che mangerà più umido!!

[violapensiero]

Va bien e allora le ceneri dei grain free cosa sono, da ricovero?
Ceneri alte con proteine alte ci stanno.
Tornando al topic, io non darei la referenza sterilized ad un micio così giovane, nemmeno dopo l'anno, anzi non l'ho mai data ai miei, dopo i miei dolorosi problemi con Celestina, iniziati proprio con i crocchi per mici sterilizzati, proporrei un ottimo grain free, visto che il micio è giovane e sano, e mangia anche umido. Oppure un adult della stessa linea, visto che male non è. Ma il mio pensiero è che per i mici giovani, il grain free è imbattibile.

[ElenaRolfi]

il mio pensiero è che per i mici giovani, il grain free è imbattibile.

ok, vai con qualche nome di grain free per adulti!!!! sono tutt'orecchi! :micimiao54:

[BlackLion]

ok, vai con qualche nome di grain free per adulti!!!! sono tutt'orecchi! :micimiao54:

GranataPet!!!!

[BlackLion]

Va bien e allora le ceneri dei grain free cosa sono, da ricovero?
Ceneri alte con proteine alte ci stanno.
Tornando al topic, io non darei la referenza sterilized ad un micio così giovane, nemmeno dopo l'anno, anzi non l'ho mai data ai miei, dopo i miei dolorosi problemi con Celestina, iniziati proprio con i crocchi per mici sterilizzati, proporrei un ottimo grain free, visto che il micio è giovane e sano, e mangia anche umido. Oppure un adult della stessa linea, visto che male non è. Ma il mio pensiero è che per i mici giovani, il grain free è imbattibile.

Infatti io nn darei mai un crocco tipo Orijen e compagnia, pur dando molto umido completo quotidianamente, ma qsta è una mia semplicissima scelta personale!! Qnd passerò al grain free (prima o poi lo farò) prenderò GranataPet!! Se piacerà e nn creerà problemi intestinali/digestivi benissimo, altrimenti tornerò a Hill's, che avrà cereali, ma per il resto va benissimo!!

[Demmy]

GranataPet!!!!

quoto anche io do granatapet!!!!
a parte che io sono per le grain free (se non ci sono particolari problemi e se il gatto mangia umido) anche perchè nel momento in cui ho dovuto dare medicato (hills c/d) quindi crocchi normali ha messo su pancettino molle ;) va dà se che aborro completamente qualsiasi sterilized visto che sono ancora più zeppi di cereali.

da quando sono tornata ai grain free invece....è tornata nel suo peso... in ogni caso ho dato prima orijen ma alla mia gatta dava disturbi al pancino (probabilmente ha una lieve intolleranza al pollo), ho dato N&D farmina grain free e low grain e ho avuto un episodio di sturvite (forse le ceneri troppo alte per la mia gatta che è già cagionevole di suo?..)...ora dò granatapet pesce (ma apprezzato anche gamberetti e anatra).... e gli ultimi esami che ha fatto sono molto buoni:D

[ElenaRolfi]

GranataPet!!!!

quoto anche io do granatapet!!!!
a parte che io sono per le grain free (se non ci sono particolari problemi e se il gatto mangia umido) anche perchè nel momento in cui ho dovuto dare medicato (hills c/d) quindi crocchi normali ha messo su pancettino molle ;) va dà se che aborro completamente qualsiasi sterilized visto che sono ancora più zeppi di cereali.

da quando sono tornata ai grain free invece....è tornata nel suo peso... in ogni caso ho dato prima orijen ma alla mia gatta dava disturbi al pancino (probabilmente ha una lieve intolleranza al pollo), ho dato N&D farmina grain free e low grain e ho avuto un episodio di sturvite (forse le ceneri troppo alte per la mia gatta che è già cagionevole di suo?..)...ora dò granatapet pesce (ma apprezzato anche gamberetti e anatra).... e gli ultimi esami che ha fatto sono molto buoni:D



Perfetto. A proposito di grain free, cosa ne pensate invece di Porta21 Finest Sensible (o Sensitive non ricordo)???? Se non avete tempo/voglia di andare a vedere su zooplus gli ingredienti ve li posto quando sono a casa dal computer :micimiao19:

[Demmy]

Perfetto. A proposito di grain free, cosa ne pensate invece di Porta21 Finest Sensible (o Sensitive non ricordo)????

la composizione è buona e le proteine animali alte... i grassi sono belli alti quindi bisogna vedere a seconda del micio e della quantità se non lo fanno ingrassare troppo (ma qui c'è solo da provare perchè ogni gatto è a se).... non mi piace il fatto che abbia additivi tecnologici anche se approvati CE e poi il 12% di ceneri... io non le darei mai solo per questo motivo :)

[ElenaRolfi]

la composizione è buona e le proteine animali alte... i grassi sono belli alti quindi bisogna vedere a seconda del micio e della quantità se non lo fanno ingrassare troppo (ma qui c'è solo da provare perchè ogni gatto è a se).... non mi piace il fatto che abbia additivi tecnologici anche se approvati CE e poi il 12% di ceneri... io non le darei mai solo per questo motivo :)

Uffaaaaaaaa :micimiao53::micimiao53::micimiao53::micimiao53:

[TheQueenC]

Infatti io nn darei mai un crocco tipo Orijen e compagnia, pur dando molto umido completo quotidianamente, ma qsta è una mia semplicissima scelta personale!! Qnd passerò al grain free (prima o poi lo farò) prenderò GranataPet!! Se piacerà e nn creerà problemi intestinali/digestivi benissimo, altrimenti tornerò a Hill's, che avrà cereali, ma per il resto va benissimo!!

Sinceramente non farei terrorismo psicologico sulle ceneri grezze. E' vero che in alta percentuale e a lungo andare POSSONO influire su un gatto già predisposto, ma è anche vero che non sono affatto il solo valore di riferimento, e spesso non dicono granchè sulla qualità del prodotto (schifezze da supermercato hanno 5% di ceneri e composizione da ricovero).
Io non escluderei MAI un ottimo GF solo perchè ha 10% di cenere grezzi, troppi benefici, ma io sono io.. :D

[Max_79]

perfetto ti ringrazio! tu le usi mi pare di aver capito! come ti trovi?
Non lo uso perché utilizzo il GF, ma se in futuro decidessi di utilizzare un crocco classico visan sarebbe una possibilità.

[Max_79]

Allora, nn ho mai detto che le ceneri sn l'unico valore che bisogna guardare per valutare un cibo secco!! Ho semplicemente detto che è uno degli elementi su cui bisogna fare attenzione!! fatta qsta premessa, proprio qui nella sezione Alimentazione c'è il FAQ scritto da Cibergatta, che alla domanda: "Quali devono essere le caratteristiche di un buon cibo secco?" alla voce Ceneri Grezze risponde che nn devono superare il 7%!!!!! Anzi, in un'alimentazione basata principalmente sul secco, meglio nn superare addirittura il 6%!! Ribadisco che contano anche altri valori (proteine, grassi, fibre, conservanti naturali o di sintesi, la lista e la quantità degli ingredienti nella composizione, gli additivi nutrizionali, taurina in primis), ma sicuramente le ceneri rappresentano un elemento importante da tenere presente!!
Si ma se ti limiti a valutare solo le ceneri senza andare oltre e guardare tutto il resto dai questa impressione, per lo più parli di tetti massimi, 6% va bene, il 7% al limite, 8% assolutamente no.

Visan vista la composizione e le proteine ha delle ceneri che ci stanno e sono assolutamente nella norma.

Faccio un esempio: Orijen cat&kitten ceneri max 8%, orijen RR ceneri max9%, la differenza tra i due quale è visto che partono entrambi da un 80% di ingredienti animali?

Detto questo prodotti buoni per fortuna ce ne sono molti, grain free e no, per cui ognuno puo fare la scelta che ritiene migliore.

[violapensiero]

ok, vai con qualche nome di grain free per adulti!!!! sono tutt'orecchi! :micimiao54:

Buoni e non eccessivamente cari: granata pet e happy cat la cuisine. Testati entrambi dai miei gatti di casa. Anche cuccioli.
Tra orjen e acana, ho sempre preferito acana, per i minori ingredienti, e quindi per la maggiore semplicità del crocco. Però ora con 4 belvette, per me sono troppo cari.

[BlackLion]

Sinceramente non farei terrorismo psicologico sulle ceneri grezze. E' vero che in alta percentuale e a lungo andare POSSONO influire su un gatto già predisposto, ma è anche vero che non sono affatto il solo valore di riferimento, e spesso non dicono granchè sulla qualità del prodotto (schifezze da supermercato hanno 5% di ceneri e composizione da ricovero).
Io non escluderei MAI un ottimo GF solo perchè ha 10% di cenere grezzi, troppi benefici, ma io sono io.. :D

Ancora cn sto "terrorismo psicologico".......cm quando parlai del cibo complementare!!! HO SOLO ESPRESSO UNA MIA OPINIONE!!!!!punto e basta!!!

[BlackLion]

Si ma se ti limiti a valutare solo le ceneri senza andare oltre e guardare tutto il resto dai questa impressione, per lo più parli di tetti massimi, 6% va bene, il 7% al limite, 8% assolutamente no.

Visan vista la composizione e le proteine ha delle ceneri che ci stanno e sono assolutamente nella norma.

Faccio un esempio: Orijen cat&kitten ceneri max 8%, orijen RR ceneri max9%, la differenza tra i due quale è visto che partono entrambi da un 80% di ingredienti animali?

Detto questo prodotti buoni per fortuna ce ne sono molti, grain free e no, per cui ognuno puo fare la scelta che ritiene migliore.

Se il limite è 7% è ovvio che 6% va bene, mentre l'8% no...
Su Visan invece sn d'accordo cn te!!
Orijen nn mi piace!! è un buonissimo prodotto, ma personalmente preferisco Acana e soprattutto GranataPet!!

[ElenaRolfi]

Se il limite è 7% è ovvio che 6% va bene, mentre l'8% no...
Su Visan invece sn d'accordo cn te!!
Orijen nn mi piace!! è un buonissimo prodotto, ma personalmente preferisco Acana e soprattutto GranataPet!!

ok ragazzi mi sa che andrò di Visan perchè granatapet costicchia un po' per me, adesso arriverà anche un altro micione... =(

[TheQueenC]

Si ma se ti limiti a valutare solo le ceneri senza andare oltre e guardare tutto il resto dai questa impressione, per lo più parli di tetti massimi, 6% va bene, il 7% al limite, 8% assolutamente no.

Visan vista la composizione e le proteine ha delle ceneri che ci stanno e sono assolutamente nella norma.

Faccio un esempio: Orijen cat&kitten ceneri max 8%, orijen RR ceneri max9%, la differenza tra i due quale è visto che partono entrambi da un 80% di ingredienti animali?

Detto questo prodotti buoni per fortuna ce ne sono molti, grain free e no, per cui ognuno puo fare la scelta che ritiene migliore.

Va bien e allora le ceneri dei grain free cosa sono, da ricovero?
Ceneri alte con proteine alte ci stanno.
Tornando al topic, io non darei la referenza sterilized ad un micio così giovane, nemmeno dopo l'anno, anzi non l'ho mai data ai miei, dopo i miei dolorosi problemi con Celestina, iniziati proprio con i crocchi per mici sterilizzati, proporrei un ottimo grain free, visto che il micio è giovane e sano, e mangia anche umido. Oppure un adult della stessa linea, visto che male non è. Ma il mio pensiero è che per i mici giovani, il grain free è imbattibile.


Statua di cera ad entrambi, contro l'ottusità :p;):D:D:)

[BlackLion]

Statua di cera ad entrambi, contro l'ottusità :p;):D:D:)

Hai qualche problema???

[TheQueenC]

Hai qualche problema???

Credo che tu ne abbia, anche più di qualcuno, visto la facilità con cui ti imponi e con cui discuti con molte persone sul Forum. Comunque, sono stata consigliata di non darti corda, penso seguirò questo ottimo consiglio. Au revoir.

[ElenaRolfi]

Hai qualche problema???

Te lo dice una permalosissima...lascia perdere, non era detto mica con cattiveria!!!

[TheQueenC]

Te lo dice una permalosissima...lascia perdere, non era detto mica con cattiveria!!!

Tu sei una permalosa intelligente, chiaramente.
Comunque ho risolto mettendolo nella lista dei bloccati, utente abbastanza rissoso e non nuovo a discussioni, io ho sicuramente il mio bel carattere, ma almeno non me la prendo mortalmente ogni volta che qualcuno (spesso!) non la pensa come me. :D

[BlackLion]

Credo che tu ne abbia, anche più di qualcuno, visto la facilità con cui ti imponi e con cui discuti con molte persone sul Forum. Comunque, sono stata consigliata di non darti corda, penso seguirò questo ottimo consiglio. Au revoir.

Se vengo provocato io rispondo!! Ho solamente espresso la mia opinione su alcuni prodotti e marchi!! Ovviamente le mie valutazioni possono essere condivise o meno, spesso inoltre nn si capisce il tono dei messaggi e i miei sn tranquillissimi!! è chiaro però che se tu parli di "terrorismo psicologico" e "ottusità" riferendoti a me io nn posso nn rispondere!! Io fino a prova contraria ho solo dato dei giudizi sulle varie marche, mentre tu fai battutine e stuzzichi, cs che io nn ho mai fatto!!

[ElenaRolfi]

Credo che tu ne abbia, anche più di qualcuno, visto la facilità con cui ti imponi e con cui discuti con molte persone sul Forum.

imporsi e/o discutere con facilità (sempre senza aggredire e insultare) non credo siano sintomi dell'essere particolarmente problematici, piuttosto di amare e avere dimestichezza con la dialettica e il confronto a volte magari anche con l'aggiunta di un pizzico di verve polemica/ironica, che se non è esagerata ci può anche stare a mio parere...

peace :micimiao41:

[ElenaRolfi]

Tu sei una permalosa intelligente, chiaramente.
Comunque ho risolto mettendolo nella lista dei bloccati, utente abbastanza rissoso e non nuovo a discussioni, io ho sicuramente il mio bel carattere, ma almeno non me la prendo mortalmente ogni volta che qualcuno (spesso!) non la pensa come me. :D

per quanto riguarda questa discussione mi sembra che i toni siano stati abbastanza contenuti. semplicemente se uno la pensa in un certo modo cerca di spiegare il perchè, e non tutti abbiamo la stessa maniera di porci. sempre nei limiti dell'educazione e della civiltà, ovvio!!!
per quanto riguarda altre conversazioni non mi esprimo perchè non so!!

[ElenaRolfi]

Se vengo provocato io rispondo!! Ho solamente espresso la mia opinione su alcuni prodotti e marchi!! Ovviamente le mie valutazioni possono essere condivise o meno, spesso inoltre nn si capisce il tono dei messaggi e i miei sn tranquillissimi!! è chiaro però che se tu parli di "terrorismo psicologico" e "ottusità" riferendoti a me io nn posso nn rispondere!! Io fino a prova contraria ho solo dato dei giudizi sulle varie marche, mentre tu fai battutine e stuzzichi, cs che io nn ho mai fatto!!

capisco abbastanza, io me ne sono da poco andata da un gruppo di facebook perchè ogni cosa che dicevo ormai, che spiegavo che per me era corretta eccetera, veniva interpretata come un imporsi a tutti i costi e un polemizzare con gli altri....il dramma di essere dietro a uno schermo è che non si capisce mai il tono con cui vengono dette le cose....

[BlackLion]

capisco abbastanza, io me ne sono da poco andata da un gruppo di facebook perchè ogni cosa che dicevo ormai, che spiegavo che per me era corretta eccetera, veniva interpretata come un imporsi a tutti i costi e un polemizzare con gli altri....il dramma di essere dietro a uno schermo è che non si capisce mai il tono con cui vengono dette le cose....

Grazie per la solidarietà!!;)
Ammetto di avere un carattere un po' scontroso, ma credo di nn avere mai offeso nessuno!! Detto questo nn ho problemi a scontrarmi verbalmente cn nessuno, sia che si rimanga o che si esca dalla civiltà, nn sn ipocrita e dico sempre quello che penso!! La vita è fatta anche di queste cose, fossero questi i problemi!!
Cmq quello che dico nn è certo la Bibbia, è un semplice parere, si può essere d'accordo o meno...tt qua
Resto a disposizione per qualsiasi altra delucidazione in merito a prodotti vari ;):)

[Mordicchia]

imporsi e/o discutere con facilità (sempre senza aggredire e insultare) non credo siano sintomi dell'essere particolarmente problematici, piuttosto di amare e avere dimestichezza con la dialettica e il confronto a volte magari anche con l'aggiunta di un pizzico di verve polemica/ironica, che se non è esagerata ci può anche stare a mio parere...

peace :micimiao41:

Lo penso anche io :) Anzi dopo aver letto la discussione non mi pare che nessuno abbia imposto la propria opinione come assoluta e veritiera. Il bello del forum è proprio il potersi confrontare e discutere liberamente. Decisamente ciò che manca è riuscire a percepire il tono e le diverse sfumture con cui un'affermazione può essere detta... Perdonami Queen ma se una persona mi dovesse dire, tramite uno schermo, che ho dei problemi o mi desse dell'ottusa solo perché supporto la mia opinione, probabilmente ci "rimarrei" anche io. Sono sicura che tu non lo volessi intendere con tono offensivo ma semplicemente volessi sottolineare l'importanza di non fossilizzarsi troppo su un aspetto a discapito di altri altrettanto importanti. A volte quando un argomento ci sta a cuore è possibile che, leggendo una risposta, ci si focalizzi su ciò che non incontra il nostro pensiero, tralasciando il "contorno" del discorso. Mi pare che sia stato detto più volte, da tutti, che oltre alle ceneri ci siano altri valori fondamentale a cui prestare attenzione. Spero di essere riuscita ad esprimermi senza risultare offensiva e senza che le mie parole possano "attaccare". Per quanto riguarda le crocche te ne sono state consigliate di ottime (sono d'accordo nell'affermare che non sia necessaria una linea per gatti sterilizzati) e credo che se queste vengano alternate ogni 3-4mesi si bilanciano i valori nutrizionali a beneficio del gatto.

[BlackLion]

Lo penso anche io :) Anzi dopo aver letto la discussione non mi pare che nessuno abbia imposto la propria opinione come assoluta e veritiera. Il bello del forum è proprio il potersi confrontare e discutere liberamente. Decisamente ciò che manca è riuscire a percepire il tono e le diverse sfumture con cui un'affermazione può essere detta... Perdonami Queen ma se una persona mi dovesse dire, tramite uno schermo, che ho dei problemi o mi desse dell'ottusa solo perché supporto la mia opinione, probabilmente ci "rimarrei" anche io. Sono sicura che tu non lo volessi intendere con tono offensivo ma semplicemente volessi sottolineare l'importanza di non fossilizzarsi troppo su un aspetto a discapito di altri altrettanto importanti. A volte quando un argomento ci sta a cuore è possibile che, leggendo una risposta, ci si focalizzi su ciò che non incontra il nostro pensiero, tralasciando il "contorno" del discorso. Mi pare che sia stato detto più volte, da tutti, che oltre alle ceneri ci siano altri valori fondamentale a cui prestare attenzione. Spero di essere riuscita ad esprimermi senza risultare offensiva e senza che le mie parole possano "attaccare". Per quanto riguarda le crocche te ne sono state consigliate di ottime (sono d'accordo nell'affermare che non sia necessaria una linea per gatti sterilizzati) e credo che se queste vengano alternate ogni 3-4mesi si bilanciano i valori nutrizionali a beneficio del gatto.

Grazie grazie anche a te!! ;)

[violapensiero]

Per favore, basta con le discussioni inutili...
Mi sa che andrò a rileggermi le domande e risposte e modificherò qualcosa.
Non esistono ad oggi delle ricette valide per i croccantini, ma solo delle linee guida, e questo anche per l'umido. Le Visan ad esempio sono formulate bene, ma hanno un conservante che non mi piace, l'ho detto, ma non demonizzo chi le usa, ognuno è libero di dare quello che vuole al proprio gatto, l'importante è farlo dopo aver ascoltato ogni tipo di consiglio.
Sulle battute non rispondo, da un pc ogni cosa viene ingigantita o deformata, e poi sinceramente non ho più l'età per stare dietro ad ogni virgola. E neanche la pazienza, penso alla mia micia che non sta bene...
Per il resto, dogmi sull'alimentazione NON esistono, esiste solo il buon senso e l'intelligenza. Fatene buon uso. E abbiate sempre pazienza nei confronti del prossimo. Molte cose non sono dette per ferire, ma feriscono lo stesso, comunicare è sempre un'impresa molto ardua...

Il forum deve essere un luogo dove trovare sostegno e consiglio, una specie di confessionale, non un luogo dove essere giudicati.
Chi non sa, qui impara, e chi sa, impara ugualmente. Ma sempre in compagnia e col sostegno di tutti, tutti per uno e uno per tutti, non contro tutti. Il forum è un servizio, e come tale deve funzionare. Mettete da parte simpatie e antipatie, io come amministratore, non posso permettermele. Devo aiutare tutti, perchè tutti possono avere bisogno di me. Quindi fate un bel respiro, e rilassatevi...
Buona domenica!

[ElenaRolfi]

Per favore, basta con le discussioni inutili...
Mi sa che andrò a rileggermi le domande e risposte e modificherò qualcosa.
Non esistono ad oggi delle ricette valide per i croccantini, ma solo delle linee guida, e questo anche per l'umido. Le Visan ad esempio sono formulate bene, ma hanno un conservante che non mi piace, l'ho detto, ma non demonizzo chi le usa, ognuno è libero di dare quello che vuole al proprio gatto, l'importante è farlo dopo aver ascoltato ogni tipo di consiglio.
Sulle battute non rispondo, da un pc ogni cosa viene ingigantita o deformata, e poi sinceramente non ho più l'età per stare dietro ad ogni virgola. E neanche la pazienza, penso alla mia micia che non sta bene...
Per il resto, dogmi sull'alimentazione NON esistono, esiste solo il buon senso e l'intelligenza. Fatene buon uso. E abbiate sempre pazienza nei confronti del prossimo. Molte cose non sono dette per ferire, ma feriscono lo stesso, comunicare è sempre un'impresa molto ardua...

Il forum deve essere un luogo dove trovare sostegno e consiglio, una specie di confessionale, non un luogo dove essere giudicati.
Chi non sa, qui impara, e chi sa, impara ugualmente. Ma sempre in compagnia e col sostegno di tutti, tutti per uno e uno per tutti, non contro tutti. Il forum è un servizio, e come tale deve funzionare. Mettete da parte simpatie e antipatie, io come amministratore, non posso permettermele. Devo aiutare tutti, perchè tutti possono avere bisogno di me. Quindi fate un bel respiro, e rilassatevi...
Buona domenica!

brava! io rilassata mica tanto, che domani ho un esame!!!!!!!!!!! nel frattempo mi sono dimenticata del conservante che non ti è piaciuto nei crocchi visan!!!!:confused: qual era?

[BlackLion]

Per favore, basta con le discussioni inutili...
Mi sa che andrò a rileggermi le domande e risposte e modificherò qualcosa.
Non esistono ad oggi delle ricette valide per i croccantini, ma solo delle linee guida, e questo anche per l'umido. Le Visan ad esempio sono formulate bene, ma hanno un conservante che non mi piace, l'ho detto, ma non demonizzo chi le usa, ognuno è libero di dare quello che vuole al proprio gatto, l'importante è farlo dopo aver ascoltato ogni tipo di consiglio.
Sulle battute non rispondo, da un pc ogni cosa viene ingigantita o deformata, e poi sinceramente non ho più l'età per stare dietro ad ogni virgola. E neanche la pazienza, penso alla mia micia che non sta bene...
Per il resto, dogmi sull'alimentazione NON esistono, esiste solo il buon senso e l'intelligenza. Fatene buon uso. E abbiate sempre pazienza nei confronti del prossimo. Molte cose non sono dette per ferire, ma feriscono lo stesso, comunicare è sempre un'impresa molto ardua...

Il forum deve essere un luogo dove trovare sostegno e consiglio, una specie di confessionale, non un luogo dove essere giudicati.
Chi non sa, qui impara, e chi sa, impara ugualmente. Ma sempre in compagnia e col sostegno di tutti, tutti per uno e uno per tutti, non contro tutti. Il forum è un servizio, e come tale deve funzionare. Mettete da parte simpatie e antipatie, io come amministratore, non posso permettermele. Devo aiutare tutti, perchè tutti possono avere bisogno di me. Quindi fate un bel respiro, e rilassatevi...
Buona domenica!

Concordo su tutto!! Per me è già tutto finito!! Anzi, nn è successo niente!! ;)
M dispiace molto x la tua micia, cs ha? Se posso

[violapensiero]

brava! io rilassata mica tanto, che domani ho un esame!!!!!!!!!!! nel frattempo mi sono dimenticata del conservante che non ti è piaciuto nei crocchi visan!!!!:confused: qual era?

In bocca al lupo allora!
Il pentaidrato di rame. Ma per Gerly i crocchi sono buoni, ho chiesto, sempre da alternare, comunque.

[violapensiero]

Concordo su tutto!! Per me è già tutto finito!! Anzi, nn è successo niente!! ;)
M dispiace molto x la tua micia, cs ha? Se posso

Ho un post aperto, ha un problema dermatologico che ultimamente si sta aggravando...:(

[ElenaRolfi]

In bocca al lupo allora!
Il pentaidrato di rame. Ma per Gerly i crocchi sono buoni, ho chiesto, sempre da alternare, comunque.

Perfetto! Non ho ancora capito chi sia sta Gerly di cui tutti parlano ma mi fido!!! So che è il sito gerlinde ma lei chi è? Una veterinaria? O una padrona molto informata e scrupolosa? :)


Crepiiiiiiiiii

[BlackLion]

Ho un post aperto, ha un problema dermatologico che ultimamente si sta aggravando...:(

M spiace :disapprove: spero si risolva il prima possibile!!

[Starmaia]

O una padrona molto informata e scrupolosa? :)

La seconda che hai detto :)