Grossi problemi di convivenza

[Chiara12]

Buondì, vi scrivo per parlarvi dei grossi problemi che sto riscontrando da SEMPRE coi miei mici (i sei che stanno a casa dei miei).
Quattro di loro sono buoni come il pane, e vanno d'accordo con tutti, una è "psicopatica" (roba che se le gira soffia, ringhia e assalta anche noi umani, ma ormai abbiamo imparato a trattarla, e si è calmata molto. gli altri mici li ignora, gli soffia magari, ma non attacca), uno è un demonio. Li picchia tutti (tranne il fratello, con cui va d'accordo), anche pesantemente. Lui ha 5 anni, gli altri 3 e 2.
Non siamo mai riusciti a farli andare d'accordo. Ci sono periodi in cui li tollera di più, ma tra gennaio e marzo (periodo degli amori: loro sono tutti sterilizzati ma sentono comunque TANTO il periodo) diventa una furia.
Di giorno loro escono anche in giardino, se vogliono, mentre di notte li prendiamo tutti dentro ma siamo costretti a tenerli in piani diversi della casa (ho una casa veramente grande con tre appartamenti, in una zona sta la gatta psyco, in una il diavolo e il fratello e in un altro piano i tre piccini di 2 anni).
In questi giorni è un continuo, ho pensato di provare il feliway..cosa dite? Lo metto nella zona notte del maschio alpha?
Non so davvero cosa inventarmi!!

[rosa]

si prova il feliway comunque anche io ho un'attabrighe in casa che mena parecchio sopratutto quando esce in giardino,le ho provate tutte l'unica e' tenerli separati di notte,di giorno se sono in casa li controllo e intervengo se e' il caso.
Sai sono come noi uno e' dominante e ce l'ha nel dna di azzuffarsi ,e per me vanno controllati se insieme e separati quando non ce nessuno a guardarli.

[Chiara12]

Infatti di notte stanno separati, però di giorno non riesco a controllarli ovunque siano..spesso stanno in casa, e allora controllo che stiano in stanze diverse, ma se si incrociano in giardino o su per la tromba delle scale non riesco a vederli!

[Chiara12]

Lui inizia a picchiarli nell'istante in cui li vede. Non c'è verso..

[babaferu]

ma ha mai fatto del male seriamente a qualcuno degli altri gatti?
il feliway puoi metterlo, ma.... temo che per essere efficace andrebbe messo in tutta la casa. in più sulla confezione c'è scritto esplicitamente che se ci sono problemi di aggressività seria.... non è efficace.

baci, ba

[Chiara12]

sì, eccome. ha buttato la piccina giù per le scale, un'altra volta le ha morso la schiena facendole venire una crosta molto grande.

[7M]

Cavolo ragazze (Rosa e Chiara12) e io che pensavo che le cose da me fossero difficili perché Milou ogni tanto soffia o alza la zampa soprattutto a Maya e Mimi... Un po' come la micia di Chiara...

Quando Milou era molto nervosa appena arrivata e inseguiva gli altri, soffiava in continuazione, ecc la vet comportamentalista mi consigliò Anxitane (dose doppia per i primi 2 mesi) e i Fiori di Bach. Io fossi in Chiara proverei a sentire un vet comportamentalista, a me ha dato fiducia e ha insegnato come gestire Milou quando era aggressiva con gli altri.

Anch'io li ho lasciati a lungo separati se non c'ero. Ora se mi assento per poco li lascio assieme, se lo faccio per parecchie ore, invece continuo a separare Milou (ma nel mio caso c'è anche la positività alla FIV).

Comunque sono d'accordo di separarli se non ci siete o dormite e di controllarli quando sono assieme..

[Chiara12]

Anch'io avevo pensato a qualche prodotto naturale per calmarlo..anche solo per questi periodi di follia..

[7M]

Anch'io avevo pensato a qualche prodotto naturale per calmarlo..anche solo per questi periodi di follia..

Con Milou hanno aiutato molto, ma lei oltre che essere dominate (soprattutto con le altra femmine adulte perché con i maschi e con Moon va tutto sommato molto d'accordo). Però devo anche dire che lei aveva subito lo stress della perdita della sua prima mamma umana, del cambio di casa, della conoscenza dei nuovi "fratelli" e dell'operazione di enucleazione, quindi il comportamento un po' da psycho ci stava tutto povera..

[Chiara12]

Con Milou hanno aiutato molto, ma lei oltre che essere dominate (soprattutto con le altra femmine adulte perché con i maschi e con Moon va tutto sommato molto d'accordo). Però devo anche dire che lei aveva subito lo stress della perdita della sua prima mamma umana, del cambio di casa, della conoscenza dei nuovi "fratelli" e dell'operazione di enucleazione, quindi il comportamento un po' da psycho ci stava tutto povera..

Vedo che lui se la fa molto con la piccolina..sa che è debole, quindi non si fa problemi a picchiarla anche forte..

[7M]

Vedo che lui se la fa molto con la piccolina..sa che è debole, quindi non si fa problemi a picchiarla anche forte..

Poverina... Qui ogni tanto Miele insegue e salta addosso a Maya e Mimi, ma non fa mai loro veramente male; lui è molto fisico e fa con loro i giochi che fa con gli altri maschietti, solo che le gattine urlano e si spaventano. Però a parte qualche ciuffo di pelo che vola non si sono mai feriti, anzi qualche volta lui si è preso un graffio da Mimi che ha le unghie affilatissime e lunghe

[Aletto]

Otto gatti sono tantini da gestire se tra di loro ce n'è qualcuno con forte territorialità. Secondo P. Pageat (veterinario e dottore in scienze naturali, specialista in comportamento è fondatore e direttore scientifico dell'Istituto di ricerca per etologia applicata e semiochimie) oltre cinque individui in 100mq è da considerarsi una situazione a rischio per quanto riguarda sintomi di marcature graffiature e comportamenti di aggressione per territorialità ( P. Pageat: Comportamento del gatto in condizioni di sovrappopolazione 44° congresso SCIVAC, Milano 2002)
Il loro territorio è suddiviso in "campi territoriali" ivi compresa la zona di aggressività che spesso coincide con i corridoi, le scale ossia tratti di territorio nei quali sono costretti ad incontrarsi a distanza ravvicinata. Alcuni gatti sono più territoriali di altri e mal sopportano intrusioni dei conspecifici. La mappatura territoriale è anche segnata da orari in cui un altro gatto può passare e viene quindi tollerato, se questa condizione non può essere rispettata si arriva allo scontro diretto, che il gatto cerca di evitare sempre ma lo attua se costretto
Il feliway andrebbe messo nelle zone di passaggio comuni e strette per 3 mesi circa, ma non è la panacea di tutti i mali, bisognerebbe fornire dei percorsi alternativi per evitare gli scontri

[rosa]

il gatto rompibolle e' Romeo lui e' definito odiagatti in casa ripeto ci sono io e non osa ma fuori tenta di fare il furbo e ogni tanto parte all'attacco lui ce con uno in particolare debole e succube,io per convivenza ho imparato di farlo uscire a orari quando fuori gatti non ce ne sono e in casa sa che il gatto dominante sono io quindi mi rispetta e fa il bravo di notte che dormo devo mettere 2 gatti in lavanderia se no me li massacra.
Romeo ora il fenomeno e' meno evidente perche' ha meno voglia di correre preferisce dormire visto che e' anzianotto ha quasi 13 anni.E aggiungo lui per questa ragione spruzza in giro e fuori fa i dispetti marcando nei posti dove ci sono i gatti.

[Aletto]

il gatto ropibolle e' Romeo lui e' definito odiagatti in casa ripeto ci sono io e non osa ma fuori tenta di fare il furbo e ogni tanto parte all'attacco lui ce con uno in particolare debole e succube,io per convivenza ho imparato di farlo uscire a orari quando fuori gatti non ce ne sono e in casa sa che il gatto dominante sono io quindi mi rispetta e fa il bravo di notte che dormo devo mettere 2 gatti in lavanderia se no me li massacra.
Romeo ora il fenomeno e' meno evidente perche' ha meno voglia di correre preferisce dormire visto che e' anzianotto ha quasi 13 anni.E aggiungo lui per questa ragione spruzza in giro e fuori fa i dispetti marcando nei posti dove ci sono i gatti.

Qui è Buio a rompere, a saperlo prima, non li avrei cacciati in questa situazione. Grazie al cielo riesco ad arginare molto, con tutto quello che mi sono sorbita sul comportamento dei gatti :( e che continuo a sorbirmi :(. Ma il fatto è che abbiamo degli animali a socialità non obbligata, predatori assolutamente solitari, e a volte si stanno antipatici e costretti a convivere. Sembra che lo strusciarsi tra loro, marcandosi a vicenda, sia non un segnale di familiarità ma una strategia adattativa.

[Chiara12]

Otto gatti sono tantini da gestire se tra di loro ce n'è qualcuno con forte territorialità. Secondo P. Pageat (veterinario e dottore in scienze naturali, specialista in comportamento è fondatore e direttore scientifico dell'Istituto di ricerca per etologia applicata e semiochimie) oltre cinque individui in 100mq è da considerarsi una situazione a rischio per quanto riguarda sintomi di marcature graffiature e comportamenti di aggressione per territorialità ( P. Pageat: Comportamento del gatto in condizioni di sovrappopolazione 44° congresso SCIVAC, Milano 2002)
Il loro territorio è suddiviso in "campi territoriali" ivi compresa la zona di aggressività che spesso coincide con i corridoi, le scale ossia tratti di territorio nei quali sono costretti ad incontrarsi a distanza ravvicinata. Alcuni gatti sono più territoriali di altri e mal sopportano intrusioni dei conspecifici. La mappatura territoriale è anche segnata da orari in cui un altro gatto può passare e viene quindi tollerato, se questa condizione non può essere rispettata si arriva allo scontro diretto, che il gatto cerca di evitare sempre ma lo attua se costretto
Il feliway andrebbe messo nelle zone di passaggio comuni e strette per 3 mesi circa, ma non è la panacea di tutti i mali, bisognerebbe fornire dei percorsi alternativi per evitare gli scontri

Loro sono in sei, gli altri due abitano a casa mia.
Hanno uno spazio di circa 150 mq a casa, quindi oltre 450+ giardino!!

[7M]

Loro sono in sei, gli altri due abitano a casa mia.
Hanno uno spazio di circa 150 mq a casa, quindi oltre 450+ giardino!!

A me non pare proprio che in questo caso ci sia sovrappopolazione!! E' che non tutti sono simpatici a tutti e ci sono gatti più territoriali, aggressivi e solitari.

Per fortuna da me il massimo è qualche rincorsa o qualche zampatina, alla fine convivono comunque bene e non mostrano problemi comportamentali. Un gatto un po' rompiballe non lo vedo come un vero problema, è quando ci sono reali aggressioni che mettono a disagio (e "in pericolo" se riesco a spiegarmi) uno o altri gatti..

Invece quoto la cosa dei percorsi alternativi, i miei hanno possibilità di percorrere molti mobili e spesso se non vogliono incontrare qualcun altro lo fanno!!!

[Chiara12]

A me non pare proprio che in questo caso ci sia sovrappopolazione!! E' che non tutti sono simpatici a tutti e ci sono gatti più territoriali, aggressivi e solitari.

Per fortuna da me il massimo è qualche rincorsa o qualche zampatina, alla fine convivono comunque bene e non mostrano problemi comportamentali. Un gatto un po' rompiballe non lo vedo come un vero problema, è quando ci sono reali aggressioni che mettono a disagio (e "in pericolo" se riesco a spiegarmi) uno o altri gatti..

Invece quoto la cosa dei percorsi alternativi, i miei hanno possibilità di percorrere molti mobili e spesso se non vogliono incontrare qualcun altro lo fanno!!!

Infatti temo proprio le aggressioni, perché la micina si è anche fatta male un paio di volte!
Loro hanno più di una porta (solitamente tre) per entrare e uscire dal giardino in casa e viceversa. Del resto, per salire a casa nostra, devono per forza passare dalle scale..

[Aletto]

Loro sono in sei, gli altri due abitano a casa mia.
Hanno uno spazio di circa 150 mq a casa, quindi oltre 450+ giardino!!

un sacco!! allora è proprio lui che è intollerante con alcuni di loro, e tendenzialmente molto solitario. Se consideri che qui circa 170mq tra dentro e fuori con tre gatti eppure Buio ha difficoltà a sopportarli, mi stava appiccicato per usarmi come schermo nei loro confronti, è quello che ringhia se vede i randagini e le persone qui sotto, ringhia anche quando sente il campanello della porta. In natura avrebbe avuto un territorio molto ampio che avrebbe difeso a qualsiasi costo.
L'anello debole è chi non riesce a sopportare, chi fa mobbing, chi aggredisce per sua necessità. Con lui ho dovuto lavorare per rendergli accettabile la situazione ed ora va molto molto meglio

[7M]

Infatti temo proprio le aggressioni, perché la micina si è anche fatta male un paio di volte!

No no nel tuo caso hai ragione, parlavo con Aletto che dice che il suo Buio è rompiballe..

Nel tuo caso temo che la situazione si sia già "cronicizzata", ma quando io inserii Milou la vet comportamentalista mi disse che nelle fasi di inserimento se non vedevo miglioramenti dovevo fare un passo indietro, cioè ritornare alla tappa precedente (che poi sono cose che ho letto anche nei libri di Vicky Halls). Non so se nel tuo caso può valere la pena di tentare un inserimento ex novo (con gli stessi gatti....) che potrebbe migliorare la situazione ma questo te lo può dire solo un vet comportamentalista

[Chiara12]

sì, è proprio il suo carattere. da noi prende le carezze solo se gli va, altrimenti ci morde, quindi figuriamoci..
non so davvero come fare, sicuramente provo il feliway ma non ripongo molte speranze.
quando gli altri erano piccoli andavano molto più d'accordo, lui li ignorava..crescendo, è cresciuta anche la sua irritabilità.

[Aletto]

sì, è proprio il suo carattere. da noi prende le carezze solo se gli va, altrimenti ci morde, quindi figuriamoci..
non so davvero come fare, sicuramente provo il feliway ma non ripongo molte speranze.
quando gli altri erano piccoli andavano molto più d'accordo, lui li ignorava..crescendo, è cresciuta anche la sua irritabilità.

Perché quando giungono alla maturità sociale (non quella sessuale) la "personalità" è formata e gli equilibri cambiano a volte in modo drastico e al tuo gatto solitario questo non è sfuggito. Sarebbe stato felice come gatto unico ma questo ora non è possibile

[Chiara12]

Perché quando giungono alla maturità sociale (non quella sessuale) la "personalità" è formata e gli equilibri cambiano a volte in modo drastico e al tuo gatto solitario questo non è sfuggito. Sarebbe stato felice come gatto unico ma questo ora non è possibile

Col fratello va d'accordo, è l'unico! >.<

[ElenaRolfi]

Avrei detto appunto anche io un problema di sovrappopolazione..8 sono davvero tanti...ma se dici che hanno tanto spazio forse non è quello il motivo..uhmm..ma sono tutti sterilizzati?

[Chiara12]

Avrei detto appunto anche io un problema di sovrappopolazione..8 sono davvero tanti...ma se dici che hanno tanto spazio forse non è quello il motivo..uhmm..ma sono tutti sterilizzati?

I mici sono sei, gli altri due vivono a casa mia, mentre i sei a casa dei miei.
Certo, tutti sterilizzati.

[rosa]

sterelizzati o no poco importa certi gatti rimangono dominanti anche dopo.

[Chiara12]

sterelizzati o no poco importa certi gatti rimangono dominanti anche dopo.

Questo è sicuro..visto a mie spese! e soprattutto degli altri mici..

[rosa]

E forse come il mio stava meglio da solo:)