Integratore a Pasta?

[Giuseppe Gerardo]

Salve a tutti mi chiedevo se esistessero della paste che fungessero come l'ntegratore a polvere Essential Adult per il mio gatto.
Purtroppo ha smesso di cibarsi della carne con l'integratore, addirittura anche quando non metto integratore nel cibo pensa che ci sia e non si sta nutrendo bene, purtroppo è di nuovo dimagrito tantissimo.
Lui ha fame vorrebbe mangiare sempre ma è davvero schifizzinoso fino all'inverosimile, quindi non si capisce nemmeno che vorrebbe.
Esiste qualche appetizzante?
Non so più come fare, confido sempre in voi grazie.

[Redmaine]

Scusa ma non so nulla del tuo gatto.
potresti dire:
- peso
- razza
- età
- sesso
- castrazione
- patologie
- trascorsi
- varie ed eventuali.
Forntendo più dati per qualche esperto sarebbe più facile aiutarti.

[Giuseppe Gerardo]

Ciao scusami hai ragione, è un maschietto europeo di 16 anni castrato, pesa circa 5kg purtroppo nell'ultimo anno ha iniziato ad avere sempre diarrea.
Inizialmente si pensava fosse intollerante ad alcune proteine mentre ora si è capito che il vero problema sono gli adittivi nelle scatolette.
Ho provato le migliori su Zooplus anche alcune gastro ma sempre diarrea.
Stava andando tutto bene integrando al tacchino, maiale, pollo e manzo integratore ma ha iniziato a fare i capricci così mi chiedevo se esistesse una pasta con gli stessi principi dell'Essential, sarebbe perfetto.

[Redmaine]

un'idea potrebbe quindi essere la barf, sia fatta in casa (non è semplice e la spesa iniziale non è poca) oppure acquistata pronta.
Un calo ponderale a 16 anni è fisologico e comunque per un europeo 5kg non sono pochi anche se prima pesava di più.

Di integratori per senior cat ce ne sono a bizzeffe e aspetto che qualcuno più esperto su questo ti possa rispondere.

Per la diarrea c'è un prodotto che si trova nelle parafarmacie che nonostante si usi prevalentemente per diarree da "ospiti" (negli umani) funziona abbastanza bene anche per altri tipo di diarree. Io l'ho già provato con il micione che sta con me e in due giorni la diarrea sparisce. Ma non fa testo perchè comunque non è ancora un senior, ha 8 anni.
Puoi mettere mezzo cucchiaino rado nella sua pappa. Il prodotto è:
Terra Diatomacea di grado alimentare, confezione da 400g, marca Erbavoglio.

Non è dannosa per principio proprio perchè è terra e in natura i gatti durante la predazione facilmente ingeriscono un po' di terra.
Si tratta di una argilla dalla consistenza della cipria contenete alghe monocellulari fossili.
Essendo terra fossile se conservata correttamente senza fare entrare umidità non è soggetta a scadenza.

[Iska]

@ Giuseppe Gerardo
non ricordo se il tuo micione mangia solo roba cotta (il maiale sicuramente). Manzo, pollo, eccetera li mangia crudi?

Se rifiuta il cibo con l'integratore, non darglielo più; è molto importante che mangi e non si lasci andare, perché ne risentirebbe tutto l'organismo; eventuali manifestazioni di carenze nutrizionali non compaiono dall'oggi al domani.
Sono 8 anni che i miei mangiano crudo e soprattutto un micio solo carni cotte e non uso integratori di nessun tipo; avevo provato all'inizio, ma piuttosto digiunavano, quindi ho lasciato perdere e sono vivi e vegeti e alcuni anche assai anziani.
Lascia che mangi le carni che preferisce, ma fagli fare pasti piccoli e frequenti, non lasciargli mangiare grosse quantità in pochi pasti.


La diarrea scomparirà quando sarà scomparsa la causa che la determina e la flora batterica intestinale "buona" si sarà ricostituita e sarà scomparsa l'infiammazione che è presumibilmente presente.

Farine minerali, farmaci antidiarroici, argilla, cibi industriali, soprattutto secchi, tutte cose spesso raccomandate da veterinari e tuttologi per compattare le feci, riusciranno solamente a tamponare temporaneamente il problema diarrea, nell'illusione che sia risolta, ma non elimineranno la causa di questo disturbo della defecazione, che soprattutto se il problema persiste da tempo, facilmente si ripresenterà.

[Redmaine]

@ Giuseppe Gerardo
La diarrea scomparirà quando sarà scomparsa la causa che la determina e la flora batterica intestinale "buona" si sarà ricostituita e sarà scomparsa l'infiammazione che è presumibilmente presente.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Farine minerali, farmaci antidiarroici, argilla, cibi industriali, soprattutto secchi, tutte cose spesso raccomandate da veterinari e tuttologi per compattare le feci, riusciranno solamente a tamponare temporaneamente il problema diarrea, nell'illusione che sia risolta, ma non elimineranno la causa di questo disturbo della defecazione, che soprattutto se il problema persiste da tempo, facilmente si ripresenterà.
NO.
Prima di dare informazioni errate dovresti informarti un po' meglio.
L'argilla da me consigliata ha proprio un'azione meccanica contro eventuali ospiti indesiderati nell'intestino.
Così come le formiche possono morire dissanguate camminando nel borotalco perché per loro è come un ammasso di cocci di vetro per noi,
allo stesso modo, microscopicamente, queste alghe fossili sono tutte spezzettate e rigide e tagliuzzano eventuali ospiti indesiderati nell'intestino.
sempre che sia questo il problema, io non lo so se il problema è una flora batterica intestinale malsana.
Tuttavia per i motivi di somministrazione piuttosto tranquilla che ho descritto in un post precedente posso dire solamente che è possibile provare.

[Iska]

@Ipse dixit

Il gatto di Giuseppe Gerardo NON ha parassiti intestinali.

Non ho detto cose sbagliate.

[Redmaine]

un parassita è un essere ospite che non è in simbiosi mutualistica ma è in simbiosi parassitaria,
non c'è bisogno quindi di scomodare tenie e nematodi, anche un batterio intestinale non simbiotico ma che è a discapito del soggetto affetto, è a tutti gli effetti un parassita intestinale.
Se tu puoi sapere con certezza se il suo gatto non ha batteri intestinali parassiti ti mando un bonifico di mille euro se mi dai una quaterna secca vincente. Puoi usare condizionali e congiuntivi se servono, piuttosto che affermazioni che denotano certezza assoluta.
(uff...)

[Iska]

@ Redmaine
Ti piace avere sempre ragione? Benissimo, prenditela!
Ah, cercatene uno bravo, anzi, bravissimo, un luminare, che ne hai un estremo bisogno.

Francamente speravo che tu fossi capace di un dialogo, pur se, diciamo... vivace, serrato, ma mi rendo conto che parlare con te è solo un inutile spreco di tempo. :243:
Sì, ho sprecato tempo prezioso, ma non accadrà più, cantatela e suonatela, in questo e in qualunque altro thread dove potremmo incrociarci, così potrai illuderti di avere sempre ragione senza timore di essere contraddetto.

PS: da questo preciso istante, se non mi rivolgerò espressamente a te con "@Redmaine" o quotando le tue parole, e non accadrà, sei vivamente pregato di fare altrettanto e di non rivolgerti mai più a me.

[Redmaine]

io sono in un forum, ho letto il regolamento e mi comporto di conseguenza.
Se speri che io non replichi eventuali cose errate che poi finiscono in pasto a chi magari legge per bisogno d'aiuto puoi scordartelo e la cosa ovviamente non esclude te per eventuali repliche come quella fatto pocanzi. Se non vuoi leggermi puoi provare a chiedere all'adm se può renderti invisibili i miei post, so che in alcuni forum la funzione è possibile.
vorrei anche ricordare a te ed ad altri che mi hanno accolto non esattamente festosamente che non è il n° di zampette sotto il nome che ci rende + o - abilitati ad esprimere concetti validi.

[Iska]

io sono in un forum, ho letto il regolamento e mi comporto di conseguenza.
Se speri che io non replichi eventuali cose errate che poi finiscono in pasto a chi magari legge per bisogno d'aiuto puoi scordartelo e la cosa ovviamente non esclude te per eventuali repliche come quella fatto pocanzi. Se non vuoi leggermi puoi provare a chiedere all'adm se può renderti invisibili i miei post, so che in alcuni forum la funzione è possibile.
vorrei anche ricordare a te ed ad altri che mi hanno accolto non esattamente festosamente che non è il n° di zampette sotto il nome che ci rende + o - abilitati ad esprimere concetti validi.
Non spero proprio niente!
Ma chi t'ha detto che non voglio leggerti!
Impedirti di replicare non mi è mai passato nemmeno per l'anticamera del cervello, tanto più che è un tuo diritto; ti ho solo detto di non rivolgerti espressamente a me; sarebbe un po' come invitarmi ad un dialogo, che con te non ho nessunissima intenzione di avere; comprendi la sfumatura di diversità o no? No, eh...

Puoi dire la tua finché ti pare esprimendo il concetto che ti pare e palesemente contrario a ciò che scrivo, ribadendolo e rimarcandolo anche a caratteri cubitali, se ti fa piacere; metti le mie parole tra virgolette se temi che gli altri non capiscano, ma ti assicuro che apparirebbe evidente anche ai sassi che ti riferisci a me.
Ma visto che ti rifiuti di capire, fa un po' come c.... ti pare.

E' un'opzione prevista anche in questo forum quella di rendere invisibili i messaggi di altri utenti, ma guarda che non ho bisogno di rivolgermi all'admin per riuscirci; so benissimo come fare, di computer e di web con annessi e connessi ne mastico ben più di quanto tu possa lontanamente immaginare.

Il fatto è che non ho nessunissima intenzione di farlo, la ritengo una cosa stupida, da immaturi (da quando sono iscritta so per certo che qui l'hanno fatta 4 maschietti e una femminuccia, per loro stessa ammissione).
Rendere invisibili i messaggi di alcune persone (ignorati è il termine che trovi nel pannello utente) renderebbe monca la discussione e faticoso se non impossibile comprenderne appieno l'evoluzione, te ne rendi conto?
A me piace leggere le discussioni complete, ora anche complete di certe tue sparate da tuttologo.

Giusto per puntualizzare, veniamo alle zampette: qualcuno si è forse fatto bello con te vantandosi del numero posseduto?
Io no di certo, ma tranquillo che nessun altro l'ha fatto, su questo ci posso tranquillamente mettere la mano sul fuoco, certa di non fare la fine di Muzio Scevola; questa strana idea è solo l'ennesimo parto della tua mente.

Quello che preoccupa davvero sono certe cose che dai in pasto non solo agli utenti del forum, ma a tutti coloro che non sono iscritti, perché tranne alcune sezioni, la maggior parte sono liberamente consultabili da chiunque navighi nel web e non potendo questi ultimi chiedere lumi in quanto non iscritti, potrebbero non rendersene subito conto e seguendo talune tue indicazioni invece di risolvere i problemi potrebbero aggravarli o crearsene involontariamente ex novo.

Spero di essere stata finalmente chiara e comprensibile; se non lo fossi stata, pazienza, non ho intenzione di andare avanti fino alle calende greche, perché con quelli come te è quello che succederebbe.

E adesso basta, per me finisce davvero qui, fattene una ragione e...buona vita!

[Redmaine]

Non spero proprio niente!
Ma chi t'ha detto che non voglio leggerti!
Impedirti di replicare non mi è mai passato nemmeno per l'anticamera del cervello, tanto più che è un tuo diritto; ti ho solo detto di non rivolgerti espressamente a me; sarebbe un po' come invitarmi ad un dialogo, che con te non ho nessunissima intenzione di avere; comprendi la sfumatura di diversità o no? No, eh...

mi sembra che quanto mi chiedi sia una via di mezzo tra giochi delle elementari e ipocrisia,
Se scrivi una cosa che non mi sembra corretta probabilmente la citerò, se la cito è ovvio che ti tiro in ballo direttamente e quindi è un bel dire che non mi sono rivolto espressamente a te.
Vuoi forse vietarmi di quotarti? :confused:
Boh... non avrei mai pensato che in un forum di mici, in modo così cospiquo sarei incappato in prassi e modi di comunicazioni tra umani. :eek: Meno male che in questo forum c'è tanto altro.

[Iska]

@ Giuseppe Gerardo
Mi par di capire che il micio non ha più diarrea, altrimenti l'avresti scritto. O forse mi è sfuggito qualcosa.

Confermi che il problema attuale è solo il rifiuto del cibo con l'integratore e addirittura anche quando non ce lo metti, temendo che ci sia?

[Giuseppe Gerardo]

Eccomi scusatemi ma preso su come agire al meglio non sono riuscito a rispondere prima, vi dico solo che ho provveduto a sostituire la pasta Enteromicro (per mantenimento quindi non la versione Complex) al Simbidol sempre pasta (polvere o compresse con lui sono inutili), sto dando scatoletta (Mjamjam referenza tacchino e zucca al vapore ) ma dosandola davvero poco a poco in primis perchè non digerisce bene e poi perchè non ha molto appetito, sicuro avrà avuto dolori addominali ma da ieri pare andar meglio, e sto integrando anche fettine di bovino cucinate.
Stanotte ha svegliato pure per mangiare.

Ormai la carne cucinata, con o senza integratore ha iniziata a disdegnarla, vorrebbe solo tonno, ma questa proteina ultimamente gli ha portato pure diarrea, prima lo tollerava 1 massimo 2 scatole a settimana, adesso non riesce credo abbia una bella disbiosi, per cui penso che la cosa più sensata è fare il trattamento intensivo con la pasta e sistemare la flora batterica.

Ora mi direte giustamente (ed avete ragione) ma questo lo penso io o è diagnosticato?
Ho già che portarlo dal vete è inutile ne ho provati 2 e sono i migliori (non posso spostarmi un viaggio di 10 minuti per lui è uno stress assurdo) e mi hanno dato crocchette Prolife con conseguenze diarrea e pure scarso appetito, così ho dovuto fare di testa mia sentendo voi del forum a cui ringrazio davvero tanto ogni volta.
Le loro conclusioni sono che è grande ed è legato alle intolleranze alimentari.

Sto dando scatoletta perchè è sceso troppo di peso si vedono troppo le ossa dai fianchi, mi fa rabbia che con l'integratore si era ripreso davvero ma lui è troppo viziato e si stufa presto, preferisce farsi morire davvero.
Ho optato per questa marca perchè assieme alla Venandi mi sembrano le migliori ciò non toglie che la sua problematica è legata alla cattiva digestione e gli additivi contenute in esse, alcune scatole di altre marche lo mandavano a diarrea dopo circa 20/30 min.

Con la carne cucinata non serviva nemmeno più la pasta e faceva le feci addirittura ogni 2 giorni.

Ora provo a rispondere in ordine a tutti voi:
@Redmaine
La barf non credo che alla situazione attuale sia adattabile, ho provato a dargli il trito di manzo crudo e la conseguenza è stata diarrea, lui lo amava quando era in salute ne andava matto.
Comunque giusto per sapere dove si acquista pronta?
Buono a sapersi per questa per questo prodotto anche se il mio gatto ha fatto diverse coprocolture e test giardia e nematodi vari ed era tutto negativo, dici che tentarlo può servire?

@Iska
Ciao allora lui mangia tutto cotto ho provato a fare il test col manzo crudo ma purtroppo diarrea fu.
Purtroppo lo so è solo un effetto illusorio vedere le feci molli anzichè liquide, penso che fondamentalmente quel cibo che sarebbe stato espulso allo stato liquido ma morbido o solido alla fine non è stato digerito, conseguenza continuerà a dimagrire almeno la mia idea è questa.
Solo che in queste paste ci sono fermenti lattici come Enterococcus e fos e mos quindi qualcosa forse la fanno pure o no?
Al momento al micione le feci sembrano essere più formate e soprattutto l'appetito pare tornato ovviamente devo andarci cauto e fare magari 6 pranzetti durante il giorno, anche se questo non è problema perchè è quasi da sempre che fa così, di mangiare mangia, poi si scoccia dopo un po e lascia nel piatto si strafoga solo se c'è qualcosa per cui impazzisce, come una scatola di tonno che poi ci saranno 65 o 80 gr e mangiando voracemente li provoca diarrea.

Ora ho trovato queste 3 paste voi dite possano aiutarlo:

GimCat Pasta Senior

GimCat Pasta Senior è una golosa pasta snack funzionale per gatti anziani oltre i 7 anni di età. La sua speciale ricetta combina componenti di alta qualità in grado di supportare la salute e la vitalità dell'animale. GimCat Pasta Senior si contraddistingue per la FORMULA BALANCED-AGEING, un pregiato complesso di principi attivi che previene i segni dell'invecchiamento e può ridurre i disturbi ad essi collegati. Inoltre, contiene proteina di pesce bianco idrolizzata che può favorire una buona digestione. La L-carnitina e un complesso di vitamine del gruppo B stimolano il metabolismo e la combustione dei grassi. I beta-glucani, invece, possono favorire le naturali difese immunitarie. GimCat Pasta Senior, appartenente alla linea Expert Line di GimCat, può essere somministrata direttamente dal tubetto o utilizzata per arricchire la normale razione giornaliera di crocchette o alimento umido oppure usata per premiare il vostro gatto durante il gioco. Con GimCat Senior Paste il vostro tigrotto si leccherà i baffi e voi, non solo lo vizierete, ma sarete sicuri di contribuire attivamente alla sua salute.

Tutte le caratteristiche di GimCat Pasta Senior:

pasta snack per gatti anziani oltre i 7 anni di età, funzionale alla salute dell'animale
speciale ricetta a supporto dell'organismo nell'età matura
Formula Balance Aging: per coprire perfettamente il fabbisogno nutritivo dei gatti anziani con un apporto elevato di vitamine e micronutrienti
con proteine idrolizzate di pesce bianco: per favorire una buona digestione
con L-carnitina e un complesso di vitamine del gruppo B: possono favorire il metabolismo
contiene glucosammina naturale
con L-triptofano: influisce sulla sintesi della serotonina (ormone della felicità)
sviluppato in collaborazione dei medici veterinari: Expert Line di GimCat è raccomandata dai medici veterinari per le sue proprietà benefiche sull'organismo dell'animale
privo di zucchero, lattosio, conservanti, coloranti e appetizzanti
facile da somministrare: direttamente dal tubetto, come ricompensa o per arricchire il pasto
made in Germany
Componenti:
sottoprodotti di origine vegetale, oli e grassi, pesce e sottoprodotti ittici (concentrato proteico di pesce bianco 5%), lieviti(contenenti 1% di beta-glucano), crostacei e molluschi (N-acetilglucosamina 0,42%).

Additivi
Additivi fisiologico-nutrizionali:
vitamina B1 (133 mg/kg), vitamina B2 (100 mg/kg), vitamina B6 (67 mg/kg), vitamina B12 (467 mcg/kg), L-carnitina (5.000 mg/kg), L-triptofano (12.500 mg/kg).
Con antiossidanti.

GimCat Pasta Multi-Vitamin

Questa pasta fornisce al gatto 12 vitamine essenziali, oli biologici di alta qualità e beta glucano. Ciò favorisce le difese dell'organismo e un sistema immunitario regolare. GimCat Pasta Multi-Vitamin contiene anche l'importante aminoacido taurina, necessario per un regolare sviluppo della vista. Grazie al suo ottimo sapore, la pasta convincerà anche i gatti più schizzinosi e non viene aggiunto zucchero.


Tutte le caratteristiche della pasta multivitaminica per gatti GimCat Pasta Multi-Vitamin:

gustosa pasta per tutti i gatti adulti
con complesso immuno-booster
combinazione 3in1: con 12 vitamine essenziali, olio di pesce e beta-glucani, per il supporto del sistema immunitario
12 vitamine: favoriscono, accelerano e influenzano diverse funzioni dell'organismo
con oli pregiati naturali: acidi grassi Omega 3 e 6 per supportare vista e intelletto, insieme a pelle e pelo sani
con beta-glucani: aiuta a evitare infiammazioni nel tratto gastro-intestinale
con taurina: per la vista e una sana funzione cardiaca
con acidi grassi Omega 3 e 6, zinco e biotina: per una cute sana e un pelo morbido e lucente
adatto alla somministrazione giornaliera
senza l'aggiunta di zuccheri
ideale per gatti da allevamento o da esposizione
sviluppato in collaborazione con medici veterinari
prodotto in Germania
Componenti:
sottoprodotti vegetali, oli e grassi (30%), lieviti (contiene l'1% di beta-glucani).

Additivi:
Additivi fisiologico-nutrizionali:
vitamina D3 (1.147 UI/kg), vitamina E (1.660 mg/kg), vitamina B1 (27 mg/kg), vitamina B2 (20 mg/kg), vitamina B6 (13 mg/kg), vitamina B12 (93 mcg/kg), biotina [vitamina H] (1.799 mcg/kg), niacina (937 mg/kg), D-pantotenato di calcio (150 mg/kg), acido folico (18 mg/kg), colina cloridrato (2.660 mg/kg), taurina (2.000 mg/kg).

GimCat Pasta Multi-Vitamin Extra

La GimCat Pasta Multi-Vitamin Extra non è solo una delizia per tutti i gatti, bensì un prezioso integratore alimentare. Contiene ben 12 vitamine essenziali, che aiutano, accelerano e influenzano positivamente le funzioni dell'organismo.
La pasta contiene la vitamina A, importantissima per la salute della cute e degli occhi. La vitamina E è un antiossidante che ha un'azione protettiva delle cellule. La vitamina B ha un'azione benefica sul metabolismo e la biotina contribuisce alla crescita di un pelo lucente. La taurina rappresenta un aminoacido essenziale, che l'organismo del gatto non produce in quantità sufficienti e deve quindi assumere attraverso il alimento. La taurina favorisce la vista e aiuta la funzione cardiaca.
Ricca di zinco e di acidi grassi insaturi, Omega 3 e 6, derivanti dagli oli, GimCat Pasta Multi-Vitamin Extra aiuta a mantenere il vostro gatto più bello, in salute e con un pelo più lucido.

Gli acidi grassi Omega 3 svolgono una funzione antinfiammatoria e migliorano l'ossigenazione del cervello; gli acidi grassi Omega 6 risultano invece efficaci a livello ormonale, favorendo la salute della cute e migliorando la qualità del pelo, mentre lo zinco, oligominerale essenziale, ne favorisce la crescita.
GimCat Pasta Multi-Vitamin Extra è gustosa, favorisce un sistema immunitario forte e la protezione cellulare!


Tutte le caratteristiche di GimCat Pasta Multi-Vitamin Extra:

deliziosa pasta multivitaminica per tutti i gatti adulti
con formula unica per la protezione cellulare
combinazione 3in1: con 12 vitamine essenziali, olio di pesce e beta-glucani, per il supporto del sistema immunitario
12 vitamine: favoriscono, accelerano e influenzano diverse funzioni dell'organismo
con beta-glucani: aiuta a evitare infiammazioni nel tratto gastro-intestinale
con taurina: per la vista e una sana funzione cardiaca
con acidi grassi Omega 3 e 6, zinco e biotina: per una cute sana e un pelo morbido e lucente
adatto alla somministrazione giornaliera
senza l'aggiunta di zuccheri
ideale per gatti da allevamento o da esposizione
sviluppato in collaborazione con medici veterinari
prodotto in Germania

sottoprodotti vegetali, oli e grassi (olio di pesce 8,6 %), lieviti (contiene l'1% di beta-glucani).

Additivi:
Additivi fisiologico-nutrizionali:
vitamina D3 (1.147 UI/kg), vitamina E (1.660 mg/kg), vitamina B1 (27 mg/kg), vitamina B2 (20 mg/kg), vitamina B6 (13 mg/kg), vitamina B12 (93 mcg/kg), biotina [vitamina H] (1.799 mcg/kg), niacina (937 mg/kg), acido pantotenico (150 mg/kg), acido folico (18 mg/kg), colina cloridrato (2.660 mg/kg), taurina (2.000 mg/kg).

VMP Pasta per gatti anziani

In alcune fasi della vita il tuo micio può aver bisogno di un boost di vitamine e minerali: soprattutto quando il tuo micio diventa anziano, quando la tua micia diventa mamma o quando il tuo pelosetto subisce un'operazione o è convalescente da una malattia. In queste fasi delicate puoi sostenere il tuo amico a quattro zampe con la pasta VMP.

Questo complemento alimentare è ricco di proteine altamente digeribili, minerali e vitamine, tra cui vitamina A, B e D3, a sostegno di vista, pelle e ossa. La formula contiene naturalmente anche la taurina, un amminoacido essenziale per i gatti, e la biotina, che sostiene la salute di pelle, capelli e mucose, ed è quindi perfetta per i micio che soffrono di pelo ispido e arruffato.

Tutte le caratteristiche del Complemento alimentare per gatto VMP pasta:

pratico complemento alimentare per gatti
ideale per gatti anziani, malati, stressati o per i momenti più delicati della vita del gatto, ad esempio quando la tua micetta diventa mamma
proteine altamente digeribili: ben assimilabili dal corpo, importanti per i muscoli
con vitamina A: per un pelo, una crescita e una vista sana
complesso di vitamina B: sostiene la digestione, gusto appetitoso
con vitamina D3: importante per ossa & denti
biotina: contribuisce alla salute di capelli, pelle & mucose
con taurina essenziale: amminoacido essenziale per la normale funziona visiva del gatto
zinco: per la salute della normale barriera cutanea
facile da somministrare: come snack direttamente dal tubo, dalle dita o mischiato agli altri alimenti

Componenti del Complemento alimentare per gatto VMP Pasta
oli di arachidi, lievito ed estratti di lievito, idrogenofosfato di calcio, lattosio, ossido di magnesio, sottoprodotti di origine animale.

Additivi
Additivi fisiologico-nutrizionali:
biotina (4.800 mcg/kg), calcio D-pantotenato (750 mg/kg), acido folico (10 mg/kg), taurina (10.000 mg/kg), vitamina A (280.000 UI/kg), vitamina D3 (4.000 UI/kg), vitamina E (1.000 mg/kg), vitamina B1 (200 mg/kg), vitamina B2 (200 mg/kg), vitamina B6 (100 mg/kg), vitamina B12 (200 mcg/kg), niacinammide (1. 100 mg/kg), rame come solfato di rame (II) pentaidrato (18 mg/kg), manganese come solfato di manganese (38 mg/kg), zinco come ossido di zinco (850 mg/kg), butilidrossianisolo [BHA] (150 mg/kg), aroma 2b (2.600 mg/kg), ossido di ferro (2.400 mg/kg).

[Giuseppe Gerardo]

Quest'ultima pasta ad ogni modo mi sembra che abbia le dosi più elevate come vitamine ecc e costa anche di più, potrebbe essere migliore voi cosa dite?

Per quanto riguarda la terra diatomacea ho letto che in caso di colon irritabile è controindicata allora mi chiedo come faccio a saper se il mio gatto lo ha?

[Redmaine]

per quel che riguarda la Barf venduta nei negozi non so darti indicazione alcuna perchè non ne ho mai acquistata.
Ho acquistato un Testo sulla Barf e per anni il mio bestiolo l'ha mangiata con gusto, pur essendo uno snobbino per qualsiasi cibo. La prevaravo una volta la mese (chili di carne) e la mettevo nei bicchierini in plastica bianca da caffè riempiti fino all'orlo e la schiaffavo nella parte più fredda del freezer. Non mangiava solo quella ma un bicchierino al giorno, circa 80g si.
Purtroppo ho smesso di prepararla nel momento in cui sono passato dalla spesa a vista alla spesa recapitata a domicilio. :disapprove:
Se vuoi intraprendere tale piccola avventura posso dirti che lo sbattone avverrà si, ma solo una volta al mese. Devo però premettere che la spesa iniziale da sostenere non è poca.
Dovrai prima procurarti tutta una serie di prodotti confezionati quali, per citarne alcuni, Taurina, Ca in polvere, vit. E, acidi grassi polinsaturi, eventuali prodotti sostitutivi, che non sempre sono facili da trovare, a meno che non hai confidenza con il tuo farmacista. Tali prodotti sono cari ma durano anni. Alla fine la tua barf verrà a costare come un ottimo alimento industriale, non di più, ma l'ammortizzazione non è sul breve termine. barf non equivale a dire carne cruda, è ben altro.

Ti invio un mp sull'argomento.

[Aletto]

@ Giuseppe Gerardo
Io compro solo carni per uso umano, non nei siti che vendono barf.

Se riesci a consultare un vet nutrizionista vedrai che è tutto molto più semplice: dopo aver compilato un questionario e dopo la visita avrai una lista di menù con tutto già dosato e tu dovrai solo comprare gli integratori e la carne che varia da menù a menù e che congelerai a porzioni. Non c'è bisogno di bilance particolari, quella di casa va bene.

Nella mail che ti arriverebbe dal vet nutrizionista avresti anche le kCal, il dosaggio dei micro e macronutrienti, aa essenziali, e chi più ne ha più ne metta, di ogni singolo menù.
Sono come schemi fatti a spicchi di torta e ognuno riguarda un nutriente, sono numerati e sotto c'è la spiegazione di quello che stai fornendo con quel menù.

Ordini gli integratori che di solito hanno un misurino, e quando arrivano, esci e vai al supermercato.

Qui settimanalmente mangiano anche le quaglie crude con interiora e ossa (supermercato, per uso umano), per la micia anziana e sdentata devo frullarla. Il quel caso (quaglia cruda con ossa) non aggiungo altro.

[Aletto]

P.S.
importante, per rispettare la catena del freddo porto sempre un contenitore termico con i blocchi da freezer, come faccio anche per il nostro cibo.

[Giuseppe Gerardo]

@redmaine
Ciao accetto volentieri qualche dritta via MP qualora potessi provare ma come dicevo ho già tentato più volte del macinato bovino crudo e la conseguenza è stata diarrea mentre cucinato non accade.

Per quanto riguarda la terra diatomacea ho letto che in caso di colon irritabile è controindicata allora mi chiedo come faccio a saper se il mio gatto lo ha?
Lui ha fatto più test giardia e coprocolture ed è risultato negativo conviene ugualmente provarla?

Ritornando al discorso integratore pasta la VMP sembra abbia dosi più elevate come vitamine ecc e costa anche di più, potrebbe essere la migliore voi cosa dite?

@Aletto
Ciao Aletto ripeto, forse è solo un caso isolato ma il mio gatto con manzo crudo tritato va a diarrea mentre cucinato no, non so forse lui non è nelle condizioni per fare una barf almeno io mi sono fatto questa idea.
Ad ogni modo mi chiedo come mai la carne vada congelata per almeno 2 giorni prima di dargliela se il congelatore non è un abbattitore?

[Redmaine]

Giuseppe, metto a disposizione le mie esperienza/conoscenze ma non decido io per te.

[Aletto]

@Aletto
Ciao Aletto ripeto, forse è solo un caso isolato ma il mio gatto con manzo crudo tritato va a diarrea mentre cucinato no, non so forse lui non è nelle condizioni per fare una barf almeno io mi sono fatto questa idea.
Ad ogni modo mi chiedo come mai la carne vada congelata per almeno 2 giorni prima di dargliela se il congelatore non è un abbattitore?
Ne informi il vet nutrizionista che saprà con cosa sostituire il manzo, perché non c’è solo la carne di manzo!
E il vet nutrizionista ti dirà anche che puoi tranquillamente cuocere se dai integratori.
E ti dirà anche del congelatore.
Tiralo fuori da questa situazione quel micio. Dai.

[Iska]

@ Giuseppe Gerardo
Quando l'apparato digerente è in sofferenza (e quello del tuo micio lo è dall'ottobre scorso, se ben ricordo) è da evitare la carne cruda, esattamente come succederebbe con noi umani quando abbiamo problemi gastrointestinali e in particolare la diarrea.
Quindi secondo me sì a tutte le carni ben cotte in poca acqua e senza aggiunta di sale e poi somministrate seguendo i gusto del micio: a pezzettini, tritata o frullata con l'aggiunta di un po' di liquido di cottura.
Il liquido di cottura contiene molte importanti sostaze disciolte, come ad esempio i sali minerali, quindi non va mai buttata, ma data al gatto; eventualmente se è troppa la si fa restringere con la bollitura.
Siccome non si può certo pensare di fargli bere una pentolata di brodo, l'ideale è cuocere la carne in pentola a pressione, che consente di utilizzare pochissima acqua.
Di solito i gatti amano molto di più la carne frullata, fino a renderla quasi come un omogeneizzato; oltretutto è anche più facilmente digeribile.

Lascia perdere la BARF pronta, per due motivi: se è in scatola non è una vera BARF, è cibo cotto e la denominazione serve solo ad attirare acquirenti.
Se si tratta di carni crude, non hai alcuna garanzia di igiene e freschezza.
Pertanto quando vorrai fare la vera BARF, acquista carni per alimentazione umana; le trovi tranquillamente al supermercato.

Lascia perdere del tutto anche il tonno in scatola, visto che gli dà problemi; se poi si tratta di quello per umani, è troppo salato per i gatti.

E' assai probabile, come ti hanno detto i veterinari, che si tratti di intolleranza, penso anch'io che più che al cibo in sè sia legata agli additivi, dichiarati e non dichiarati, che bene o male sono in ogni pet food, umido o secco che sia.
Pertanto non dargli più roba industriale, nemmeno se te la consigliano i veterinari.
Ovvio che non andrà tutto a posto dall'oggi al domani e dal momento che il problema si trascina da quasi un anno, metti in conto che potranno esserci di quando in quando delle ricadute, che però dovrebbero farsi sempre meno frequenti.

Mangiando carne cruda o cotta è normale che defechino circa ogni due giorni.
Quando mangiano roba industriale la fanno ogni giorno e alcuni anche un paio di volte e questo dipende dal fatto che una notevole parte del pet food mangiato non viene assimilata come si dovrebbe e viene espulsa sotto forma di feci.

Non quoto il lunghissimo elenco di integratori che hai messo,con le rispettive composizioni, per non appesantire il messaggio.
Se noti contengono sottoprodotti vuoi vegetali, vuoi animali, grassi non propriamente eccelsi, aromi e antiossidanti a volte genericamente indicati, a volte specificati (BHA).
E dove non sono indicati? Vuol dire che non ci sono? Non ne sarei così certa, visto che un antiossidante è indispensabile per evitare l'irrancidimento dei grassi contenuti in questi integratori.
Che il produttore li magnifichi, è normale; nessuno direbbe di produrre una schifezzuola, quindi i claim entusiastici lasciano il tempo che trovano.

La cosa migliore sarebbe che ti affidassi ad un valido nutrizionista, tuttavia se tu, per tuoi insindacabili motivi non potessi o non intendessi ricorrervi...
...se mi trovassi in frangenti come quelli in cui ti ritrovi tu, farei così:
niente più alimenti industriali e integratori del tipo di quelli che hai elencato;
al momento eviterei il crudo e darei solo carni cotte.


Non lasciar passare altro prezioso tempo, prendi una decisione e non discostarti più da quella che hai scelto: nutrizionista o fai da te.
Ah, "fai da te" non è necessariamente sinomimo di qualcosa di mal fatto; dipende da come lo fai.

[Aletto]

Leggere BHA mi ha fatto sobbalzare.
qui c’è un video, uno dei tanti, del dott Guiggi

https://www.youtube.com/watch?v=8iVfefq4KxE
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[Iska]

...È un'opzione prevista anche in questo forum quella di rendere invisibili i messaggi di altri utenti...la ritengo una cosa stupida, da immaturi (da quando sono iscritta so per certo che qui l'hanno fatta 4 maschietti e una femminuccia, per loro stessa ammissione).
Rendere invisibili i messaggi di alcune persone (ignorati è il termine che trovi nel pannello utente) renderebbe monca la discussione e faticoso se non impossibile comprenderne appieno l'evoluzione...
Scusate l'autocitazione, ma per correttezza e completezza, onde sgombrare il campo da possibili fraintendimenti: la "femminuccia" a cui ho fatto riferimento nel messaggio #11 NON è Aletto.