Help! Aiutatemi a capire cos'ha la mia micia!!

[marelax]

Salve a tutti! Volevo esporvi il mio grosso problema scoperto oggi :(
La mia micia TATA di 16 anni sembrerebbe avesse problemi di IRC!!!
Vi faccio un pò la cronostoria:
3 settimane fa circa, ha cominciato ad avere disordini intestinali diarrea con feci molli una volta o 2 al gg.
Portata dal VET dice di darle fermenti lattici (gli esami delle feci erano negativi x i vermi... ma se avesse qualke infez. intestinale???)
Dopo 3-4 gg c'è stato un miglioramento delle feci.
Fino a giovedì scorso tutto ok, tranne ke mangiava un pò meno ed era + delicata del solito sulle pappe.
Poi un crollo:Venerdì non si è mossa x tutto il giorno dal divano, nè ha mangiato e bevuto, da qui la decisione di sabato di riportarla dal VET.
Purtroppo ho trovato 2 sostituti :(che a malapena hanno saputo prenderle la temperatura e m'hanno detto ke probabilmente aveva mal di gola...ma di solito con il mal di gola, deglutiva spostando la testolina in avanti...e stavolta non era così!
Gli hanno fatto una puntura di plasil x la nausea e basta!Dicendomi che nel caso non migliorasse, tornassi lunedì pom x fare esami sangue.
Domenica ha fatto 2 volte solo liquido di diarrea e subito dopo vomitava liquido giallo.Vedendola così e ke non mangiava niente, se non 1 o 2 cucchiaini di omog. al gg, stamattina mi sono recata da altro VET in clinica veterinaria. Ho trovato una giovane ragazza (sicuramente quelle ke devono fare pratica dopo gli studi!!!) e ha cominciato a visitarla:
temperatura OK 38,5
palpabilità addome OK
e decide di fare analisi del sangue x sospetta IRC o patologia del fegato.
Dagli esami, mi dice che purtroppo ha IRC (poi metto i parametri)
e ke cure non ce ne sono, tranne trattarla 2 volte al dì con soluzione fisiologica sottocutanea a casa (flebo da 50 ml), poi plasil 2 volte al gg x nausea e se lo prendesse, il Fortekor, ke però lei dice che fa effetto a lungo termine...dice anke di darle da mangiare solo cibo R della HILLS...
Per la diarrea non mi dice niente, avevo anke raccolto un campione, ma mi ha detto ke non serviva!
Stasera ho chiamato una mia cara amica che si occupa da vent'anni di randagismo di gatti ed è a capo di un'associazione di volontariato per animali...da anni li cura, li fa sterilizzare e perciò se ne intende quasi più di un VET! Le ha fatto la flebo sottocutanea, ma non il plasil...xkè ai reni fa male!Mi ha parlato del Rubenal ke lei si procura in Francia e domani mi dice come fare questa cura (chiama una sua amica VET).
Quello che anche a lei non torna è la diarrea della micia...
e il fatto ke sia stata sottovalutata nella visita di stamane!!!
Ora scrivo qui i parametri degli es del sangue:
ERITROCITI 7,06 (valori norm 5-10)
EMOGLOBINA 15,8 (valori norm 8-15)
HCT 31,20 (valori norm 24-45)
MCV 44 (valori norm 39-55)
MCH 22,3 (valori norm 13-18)
MCHC 50,6 (valori norm 30-36)
PIASTRINE 198 (valori norm 300-800)
LEUCOCITI 4,10 (valori norm 5,5-19,6)
AZOTEMIA 42 (valori norm 10-30)
BILIRUBINA 0,2 (valori norm 1,15-1,20)
CREATININA 2,7 (valori norm 0,7-2,0)
GLICEMIA 109 (valori norm 64-120)
COLESTEROLO 119 (valori norm 75-150)
AST/GOT <10 (valori norm 14-40)
ALT/GPT 32 (valori norm 6-40)
FOSFATASI ALC <50 (valori norm 7-30)

Questo è tutto...esami x fosforo, calcio, sodio e potassio non effettuati!!!
Esami urine non effettuati!!!
HELPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP!!!
Non posso perdere tempo prezioso x la mia TATA!!!
La amo come una figlia, ma trovare il veterinario giusto e con coscienza sembra non sia affatto facile!!! :(

Cosa mi consigliate di fare???
Lei beve poco e fa pipì 2-3 volte al dì .
Mi ha detto il VET ke se non mangia è peggio xkè va in crisi metabolica...
Ma lei non ne vuol sapere di mangiare... solo 2-3 cucchiani al gg di pappa...
e x la diarrea? Non è che venga sottovalutata un'eventuale inf. intestinale??? Dovrò farle fare anke un esame urine?
Fa bene farle flebo sottocutaneo di fisiologica o devo fare qualcos'altro?
Altri consigli su BUONE CURE per questi problemi???

Aiutoooooooo!!! Ho paura di perdere la mia amata pelosona :(
Ha perso ultimamente 1,2 KG!!! pesava 6,7 ora pesa 5,5 kg!
Ringrazio tutte le persone ke mi sapranno consigliare sul caso!

[Pupa]

Al mio micio il primo mese ho fatto
le flebo direttamente in vena...,100 ml x 2 volte..
come approccio d'urto sarebbe meglio..
anche perché dici che beve poco
le fai inserire una cannula e le flebo le fai tranquillamente..

se non mangia avrà forse anche nausea e/o stomatite
ci sono antiemetici da fare, adesso qualcuno più esperto
in IRC te ne consiglierà qualcuno..
e antibiotico per la stomatite (come ha i denti e le gengive?)

la carne sarebbe meglio evitarla, ma tentarla con qualche straccetto
di pollo o salmone?
Ha il cibo adeguato? Se insisti e la imbocchi mangia qualcosa?

altri consigli veloci presi dal forum (poi integreranno):
probiotici:
inolact mezza bustina al di
prolile lactobacilli mezzo tappino al di
vitamine :
benexol mezza compressa al di
renal advanced un misurino due volte al di
per controllare il fosforo del fosforo :
reanl un misurino due volte al di

disintossicante:
aloe ferox un quarto di capsula al di

ace inibitore:
cibacen(mezza da 0,5)o fortekor una al di,
ma sarebbe meglio chiedere un parere al vet su questo,
nel caso sia ipotesa..

[marelax]

[QUOTE=Pupa;1542258]Al mio micio il primo mese ho fatto
le flebo direttamente in vena...,100 ml x 2 volte..
come approccio d'urto sarebbe meglio..
anche perché dici che beve poco
le fai inserire una cannula e le flebo le fai tranquillamente..

La flebo in vena mi hanno detto che "è stressante" x un gatto...
Nausea sicuramente, fatto 1 plasil sabato, uno ieri, ma nessun miglioramento :-(
Poi il Plasil x i reni sarebbe anke tossico e ho deciso al momento di sospenderlo.
Stomatite non credo...le gengive son rosa, ma in bocca non l'hanno guardata bene xkè era incattivita!
A ottobre 2009 le è stata fatta la pulizia dei denti con 2 estrazioni di molari inferiori, poi tutto ok x i denti.
Ho tentato anche con il pollo allo spiedo ke lei andava pazza, con i gamberetti ke adorava, con carne macinata fresca, pezzettini micro di orata grigliata...NULLA si gira dall'altra parte.
Allora ogni tanto con la siringa le dò 2-3 ml di omogenizzato,ma con una grande fatica xkè fa sforzi x vomitare.Ho provato anche il cibo A/D x anoressici, ieri l'ha leccato un pò,ma ora nemmeno quello... sono disperataaaaaaaaaaa, sto da skifo e non riesco a dormire!!!!
Lei ti chiede il cibo, viene vicino al frigorifero, ma quando glielo metti vicino alla bocca, si schifa, si gira e va nella sua cestina.
Quello ke non mi dà pace è che vedo i VET troppo superficiali!!!
Inoltre la diarrea liquida secondo me nasconde qualcosa ke loro hanno sottovalutato!!!!
Ti ringrazio intanto x i consigli...
(ma quello che mi hai indicato si trova tutto in farmacia?anche ALOE?)
x il Fortekor non ne ho sentito parlar bene x i reni...
attendo altri consigli e sxo oggi di sentire al telefono l'altra VET ke conosce la mia amica.
Mi sento un verme impotente ke nulla può fare :-(

[rossodani]

non sono medico ma avendo un gatto con problemi renali non mi sembra che i valori di crea e di azotemia del tuo micio siano così disastrosi, i odirei che con pappa renal umido o crocchi, prova i royal canin di crocchi sono più appettitosi e idem l'umido in bustine, un po' di aloe in polvere e i probiotici per abbassare l'azotemia, per me si riprende.
E' necessario fare anche le urine per vedere se c'è protenuria e fare il rapporto PU/CU comunque arriveranno le super esperte e sapranno aiutarti più di me. In bocca al lupo

[marelax]

non sono medico ma avendo un gatto con problemi renali non mi sembra che i valori di crea e di azotemia del tuo micio siano così disastrosi, i odirei che con pappa renal umido o crocchi, prova i royal canin di crocchi sono più appettitosi e idem l'umido in bustine, un po' di aloe in polvere e i probiotici per abbassare l'azotemia, per me si riprende.
E' necessario fare anche le urine per vedere se c'è protenuria e fare il rapporto PU/CU comunque arriveranno le super esperte e sapranno aiutarti più di me. In bocca al lupo
grazie :) anche la mia maica dice che i parametri non siano così disastrosi...
per me stanno sottovalutando qualke alra patologia :(
i crocchi non li mangia da 20 gg circa...proverò magari con l'umido, ma se non vuole nemmeno i suoi cibi preferiti, credo che sarà un tentativo andato a vuoto...
Attendo presto consigli dalle SuperEsperteeee, grazie!
Non c'è tempo da perdere...la micia non mangia da venerdì...
ho paura che mi faccia una crisi metabolica :-(

[lelle]

Ciao, i valori della tua micia, non sono tra quelli più critici, quindi puoi stare tranquilla.

Molto probabilmente la piccina ha nausea, quindi non ha voglia di mangiare.. sarebbe meglio darle un pochino di ranitidina 1/2 fialetta da mischiare nella sottocutanea, bene ha fatto la tua amica a non mettere il plasil :approve: in genere non si usa per i mici..

Puoi fermare la diarrea dando due volte al giorno 7/8 semini di psillium mischiati nella pappa che adesso ti spiego come "costringerla" ad assumerla :D

Scegli una buona marca di pappa renal, che sia Royal Canin o Hill's, cosa essenziale che sia linea renal. frulla la pappa con il minipimer insieme ad un pochino di acqua, falla diventare uno yoghurt, passala dal passino del the in modo che con ci siano grumi e che tu possa prenderla con la siringa, proponila poi, almeno ogni ora al micio in modo che nel corso della giornata, mangi quanto meno qualche cosa....Per tua comodità, puoi "involtare il micio dentro un telo da mare, :D in modo da tenere dentro tutte le zampine, mentre dai la pappa, parla con lei... io al mio racconto una favola, ed il fetentillo, la prende come una coccola, e diventa un momento di "intimità" suo e mio, tanto che dopo, non vuole andare alle ciotole...:devil:

Per quanto riguarda le cure, come sai, qui non siamo vet, ma le nostre esperienze, ci hanno fatto trovare benissimo con la somministrazione dei probiotici, come ti è stato già suggerito, e con la somministrazione della vitamina B.

Altra cosa: è stato fatto un ecoaddome??

[Pupa]

Il mio micio ha trovato più stressante le flebo sotto cute,
in realtà,
perchè fanno un pò male,
in vena, se si fa piano (troppo veloce porta a tachicardia e nausea)
invece va meglio..

L'aloe ferox, tavolette o capsule, le trovi sia in farmacia che in erboristeria.
A parte il cibacen, o fortekor, che sono farmaci,
tutto il resto lo trovi come integratori.

Per il resto io non ne so altro,
sto imparando molto su questo forum.
Anche a me i valori non sembrano troppo sballati,
però la micia è anziana e non vanno sottovalutati..
ma ci vorrebbe anche un esame delle urine..

[Pupa]

ps. ah, ecco, mi sfuggiva la ranitidina...

[marelax]

l'eco addominale non gliel'hanno fatta :(
hanno detto ke già gli esami del sangue hanno dato la diagnosi!!!

[lelle]

l'eco addominale non gliel'hanno fatta :(
hanno detto ke già gli esami del sangue hanno dato la diagnosi!!!

eh!! ho capito... ma l'eco è importante!!! come è importante l'esame delle urine!!
dall'eco si evidenziano le lesioni!! dalle urine si evidenzino le proteine disperse!!

come facciamo a capire, se non abbiamo parametri?? :disapprove:

inoltre, dall'ecoaddome, dovredde vedersi anche il cuoricino ed il pancreas...

[marelax]

...e infatti!ma xkè mettono INCOMPETENTI a fare questo mestiere???
ho intenzione di andare da altro VET al + presto...
il fatto è ke abito in un paesino e non ho molta scelta!
Ho fatto 40 km x recarmi in quella clinica, pensando di far la cosa + giusta...
e invece guarda ke skifoooo :(
Le ho appena dato con la siringa 5 ml di A/D...
ma terapie al momento non ne ha... tranne la fisiologica sottocute...
ma si può lasciar così una povera bestiolina???
possibile non trovare un VET con coscienza e all'altezza di svolgere il suo lavoro??
:( :( :(

[Pupa]

Inizia a dargli la ranitidina,
e tutti gli altri integratori consigliati in questi casi da chi
ha esperienza con l'irc:
"probiotici:
inolact mezza bustina al di
prolile lactobacilli mezzo tappino al di
vitamine :
benexol mezza compressa al di
renal advanced un misurino due volte al di
per controllare il fosforo del fosforo :
reanl un misurino due volte al di
disintossicante:
aloe ferox un quarto di capsula al di,

poi raccogli un pò le urine in una siringa e le
porti dal vet chiedendo che facciano gli esami completi.
Non aspettare loro, fallo tu, se gliele porti non ti possono dire
che non sia utile farlo..
per il resto non so..

[lelle]

...Le ho appena dato con la siringa 5 ml di A/D...
ma terapie al momento non ne ha... tranne la fisiologica sottocute...
:( :( :(

Forse non mi sono espressa bene:
La micia deve mangiare pappa renal, perchè ipoproteica, l'A/D è iperproteica, in questo modo, non la aiuti :disapprove:

Se vuoi, vai in farmacia e compra i probiotici e il Be Total Plus, dai 1/2 bustina di Inolact + 1/2 del tappino delle fialette del Prolife Alctobacilli in questo modo, oltre che a regolare l'intestino, si faciliterà l'eliminazione delle scorie azotate per via enterica.

Mi raccomandomando il Be Total, 1/2 pastiliglina, i mici, con ir, disperdono molta vitamina B quindi è necessario reintegrarla.

Informati se nella tua zona, c'è un bravo nefrologo che può seguire la tua piccina, e csopratutto, cerca una pappa renal

Edito, per specificare che con i valori della tua micia, molto probabilmente, non ci sarà bisogno di controllare anche il fosforo, occorre avere il valore del laboratorio, prima di somministrare altri leganti

[Mirjam]

Com'è l'alito della micia?
Le hanno controllato la bocca? Spesso non mangiano perchè hanno ulcere...

[marelax]

Vi ringrazio tutti di cuore!!!
Ho deciso di portarla in una seria clinica attrezzata di tutto a 1 ora da casa...
in serata vi aggiorno e speriamo in bene !!!

[Mirjam]

Ok, qui vi pensiamo forte... :kisses:

[Pupa]

ok, qui vi pensiamo forte... :kisses:

:410:

[marelax]

Tata è stata ricoverata in una grande clinica martedì a un'oretta e mezza da casa...
qui gli hanno fatto tantissimi esami dopo esser stata sedata:
eco addominale, es compl. urine, emocromo, tampone rettale,piccolo prelievo fegato,altri citologici di intestino, ecc ecc ecc
ieri sera mi hanno dato la diagnosi:
ipertiroidismo.
Ho passato giorni d'inferno xkè mi avevano detto che da linfonodi e dal problema all'intestino, avrebbe potuto essere un linfoma...
e cmq anke i reni (IRC) e il fegato sono a posto
Mi hanno detto ke è stata fortunata, perchè l'ho imboccata con qualche siringa di pappa iperproteica...
altrimenti il fegato sarebbe stato danneggiato!
Già ieri ha mangiato e sembra già star meglio!
A breve vi aggiorno! Grazie a tutti e un miao affettuoso da TATA

[lelle]

Niente da fare, ci vuole sempre il vet competente...
Tanti auguri alla miciuzza e speriamo possano trovare il modo di darle una vita serena :micimiao11:

[Pupa]

Davvero??
Sei passata in pochi gg da una sospetta IRC a ipertiroidismo??
Ma non dovrebbe avere una fame da lupi con l'ipertiroidismo??
Dicevi che era mogia e non voleva mangiare..

[marelax]

Eccomi con gli ultimi aggiornamenti
dal 1 al 3 marzo, è stata ricoverata e già dal secondo giorno si era ripresa: mangiava e niente diarrea.
Terapia praticata :
metronidazolo 50 mg ogni 12 h
ranitidina
fluidoterapia.
Alle dimissioni nessuna diagnosi, ma solo ipotesi...
tra le quali forse un ipertiroidismo..
Cura da far a casa: METRONIDAZOLO (Flagyl) 50 mg ohni 12 h

A casa tutto proseguiva bene fino al decimo giorno...(giovedì)
Ma dopo un giorno di sospensione del Flagyl (sabato), la micia ha ricominciato ad essere inappetente e ad avere una scarica al giorno di feci acquose.
Ho contattato la clinica Vet. e mi hanno detto di proseguire ancora con il Flagyl ed eventualmente associarlo a una cura di PANACUR x 5 gg. perchè potrebbe essere la giardia anche se al tampone rettale, è risultata negativa..
Poi tra qualke gg dovrei riportarla in clinica x controllo esami sangue...
anche x escludere l'ipertiroidismo...
Aiutoooooooo io non ci capisco + nienteeeeee :(
anche perchè secondo me stanno andando a tentativi!!!
Eppure non sono andata in un piccolo studio veterinario
Ho fatto un'ora e mezza di strada per andare in questa grossa clinica...altro strano fatto: mi sono ritrovata tra gli esami, un'ecog. di un cane...chi mi dice che non abbiano invertito anche gli esami del sangue con quelli del cane???
Sono disperata e amareggiata...
Urgono consigli a breve...
posso magari postare tutti i referti del caso?
Grazie infinite

[Mirjam]

Posta tutto assolutamente, incrocini per la micia.

[marelax]

Posta tutto assolutamente, incrocini per la micia.
grazieeeeee :kisses:

questi sono i referti del ricovero del 1/3/11 fatti nella Clinica di Pd :

EMOGRAMMA del 01/03/11

RBC 4.45 (6.35-9.50)
HGB 7.3 (9.6-14.3)
HCT 21.5 (28.0-42.5)
MCV 48.4 (38.0-49.5)
MCH 16.3 (12.6-16.0)
MCHC 33.7 (31.0-35.0)
CHCM 34.3 (30.0-33.5)
CH 16.6 (12.0-15.5)
CHDW 2.57 (1.70-2.70)
RDW 14.5 (14.2-17.4)
HDW 1.91 ( 1.60-2.50)
Echinociti +

Varie RBC
WBC (x1000/uL) 5.24 ( 5.0-11.0)
Neutrofili segmentati (x1000/uL) 2967 (2500-7000)
Linfociti (/uL) 1771 (1300-5500)
Monociti (/uL) 361 (65-250)
Eosinofili (/uL) 131 (70-800)
Basofili (/uL) 10 ( 0 – 110)

Varie WBC
PLT 258 (130-430)
MPV 16.2 (7.9-17.5)
PCT 0.42 (0.20-0.50)
PDW 70.7 (55.0-70.0)
MPC 26.5 (17.0-28.0)
PCDW 6.0 (3.20-4.80)
MPM (pg) 3.33 ( 2.00-2.80)
PMDW (pg) 1.28 (0.80-1.10)
Large PLT (1000/uL) 35 (4-32)
Stima PLT : adeguata


CPK 641 (90-320)
AST 33 (15-35)
ALT 41 (32-87)
ALP 24 (19-70)
GGT 0.5 (0.1-0.6)
LDH 185 (58-119)
Colinesterasi 2079 ( 1955-3950)
Bilirubina totale 0.13 (0.14-0.26)
Proteine totali 6.2 (6.3-7.8)
Albumine 2.7 (3.0-4.0)
Globuline 3.5 (3.0-4.5)
Rapporto A/G 0.77 (0.72-1.25)
Colesterolo 90 (95-210)
Trigliceridi 65 (19-81)
Amilasi 1180 (970-1790)
Lipasi 75 (1-350)
Urea (azotemia) 62 (32-64)
Creatinina 1.90 (0.95-1.85)
Glucosio 114 (86-116)
Calcio 9.0 (9.3-11.2)
Fosforo 3.6 (3.5-6.6)
Magnesio 0.92 (0.81-1.05)
Sodio 149 (145-152)
Potassio 3.9 (3.5-4.7)
Rapporto Na/K 38.3 (31-43)
Cloro 120 (112-119)
Cloro corretto 125.5 (112-119)
Lattato 0.7 (0.3-1.1)
HC0-3 16.9 (12.0-22.5)
Divario anionico 16.2 (14.5-24.0)
Osmol.sier.mis. 311 (303-313)
Osmol.sier.calc. 294 (285-296)
Div.Osmolale 17 (15-25)
Ferro totale 163 (50-118)
UIBC 17 (130-225)
TIBC 180 (175-303)
Saturazione 90.6 (19.5-42.5)
Aptoglobina 182 (18-74)
SAA 6.1 (0.1-0.5)

Lipemia : normale
Ittero : normale
Emolisi : +

ELETTROFORESI
Albumina 56.1 (39.4-54.8)
Globuline Alfa 25.1 (17.8-27.6)
Globuline Alfa1 1.5 (0.8-1.6)
Globuline Alfa2 23.6 (17.0-26.0)
Globuline Beta 8.8 (6.4-9.4)
Globuline Gamma 10.0 (16.2-28.2)
Rapporto A/G 1.28

ESAMI DELLE URINE
Tutto nella norma, tranne rari cilindri , cristalli e cellule epiteliali.
CHIMICA URINARIA:
Na/K/Cl/Ca/P/ Mg/Ggt/Amilasi/Glucosio/Bilirubina Totale/Acidi biliari Urinari = Nella norma
Urea 4444 (5000-9800)
Creatinina/Carica netta urinaria/Osmolalità/Divario Osmolale/FE Na/FE K/FE Ci = Nella norma
FE Ca 0.03 (0.03-0.13)
FE P/ FE Urea / TTKG = Nella norma

PROFILO EMOSTATICO
Tempo di tromboplastina parziale attiva / Tempo di protrombina = Nella norma
Prodotti di degradazione della fibrina-fibrinogeno e Antitrombina = Nella norma
Fibrinogeno 564 (125-240)

ESAME ECOGRAFICO DELL’ADDOME:
Fegato: nei limiti x dimensioni e forma, lieve aumento dell’ecogenicità parenchimale
Colecisti: normodistesa, pareti regolari, alitiasica.
Milza: moderato aumento dimensionale, margini arrotondati, eco struttura conservata.
Stomaco : lievemente disteso da contenuto liquido ipoecogeno, si presenta con spessore parietale nei limiti superiori, accentuazione della stratigrafia sottomucosa e della plicatura.
Intestino: diversi segmenti del piccolo intestino si presentano lievemente distesi da contenuto con pattern fluido, con spessore parietale da normale a lievemente aumentato, alterazione della stratigrafia per aumento dell’ecogenicità mucosale e presenza di spot iperecogeni mucosali, accentuazione della stratigrafia muscolare, aumento della peristalsi.
Rene Dx . organo in sede , nei limiti x dimensioni, forma, eco struttura; pelvi non dilatata, alitisiaca.
Rene Sx : Idem al Dx
Linfonodi addominali: moderato aumento dimensionale, margini irregolari, parenchima iperecogeno dei mesenterici.
REFERTO: Gastroenteropatia diffusa, di grado moderato-severo, associato a linfadenopatia mesenterica, di natura da determinare.
Splenomegalia per cause da stabilire.
Epatopatia diffusa, aspecifica.

REFERTO DI CITOPATOLOGIA:
Milza: campioni non valutabili, causa estesa presenza di pigmento eosinofilici.
Linfonodo: presente una popolazione polimorfa, formata da piccoli e grandi linfociti, sporadici blasti linfoidi ed una rilevante popolazione di granulociti neutrofili.
Fegato: presenti sporadici aggregati di elementi cuboidi, con nucleo centrale.
CONCLUSIONI : Linfoadenite purulenta e fegato normale.

REFERTO TAMPONE FECALE :
Giardia e Tritrichomonas foetus NEGATIVI

REFERTO SIEROLOGICO:
FIV e FELV = NEGATIVI

**************************
Attendo consigli con urgenza...
ma secondo voi si può dare Flagyl e Panacur contemporaneamente?
Non si danneggerà troppo l'intestino? :(

[Mirjam]

Sono di corsa, stasera leggo meglio perchè devo fuggire al lavoro.
Fatti cambiare il titolo da un moderatore, qualcosa tipo "aiutatemi a capire cos'ha la mia gatta", che è più indicativo. Chiedilo a Perlina21 che è anche veterinaria e magari può darti un parere oltre che modificare il titolo.

[lelle]

Ho letto con attenzione le analisi e mi sento di esclude l'ir. Secondo me la micia ha un disturbo gastrointestinale, ma purtroppo non mi intendo di queste patologie. Proprio per non sbagliare, seguirei il consiglio di Miriam e contatterei Perlina.

[marelax]

Sono di corsa, stasera leggo meglio perchè devo fuggire al lavoro.
Fatti cambiare il titolo da un moderatore, qualcosa tipo "aiutatemi a capire cos'ha la mia gatta", che è più indicativo. Chiedilo a Perlina21 che è anche veterinaria e magari può darti un parere oltre che modificare il titolo.

Ho letto con attenzione le analisi e mi sento di esclude l'ir. Secondo me la micia ha un disturbo gastrointestinale, ma purtroppo non mi intendo di queste patologie. Proprio per non sbagliare, seguirei il consiglio di Miriam e contatterei Perlina.

grazie a tuttiiii :kisses: ora contatterò Perlina21 ;)

[marelax]

ho appena ri-parlato col vet :
mi dice di continuare la cura di Flagyl x altri 8-10gg
associando il Panacur x 5 gg
Ho kiesto: ma non è un pò troppo x l'intestino???
mi ha risposto di no...
poi si sospenderà il flagyl e si vede se torna la diarrea acquosa...
Il fatto è ke il flagyl x fegato e reni x oltre 10gg è fortino...:(
Ma loro ti dicono sempre di no!!!In fin dei conti a micia ha 15 anni...
Altro fatto è ke sono tutti tentativi xkè diagnosi certe non ce ne sonoooo!!! Ke rabbiaaaaaaa
Poi ho chiesto se posso integrare con fermenti lattici e la sua risp è stata ke non servono a niente...
:disapprove::disapprove::disapprove:

attendo con urgenza consigli dai + esperti ;)

[perlina21]

Ciao!! Ho letto tutto e spero di non ver saltato cose importanti!!
Le analisi della gatta sono tutte ok e sicuramente non ha insufficienza renale.
Io non credo nemmeno si tratti di ipertiroidismo, semplicemente perchè non ci sono i sintomi, ma poi, scusa, ha fatto tante analisi, e non ha fatto gli ormoni tiroidei??
Dall'ecografia, avendo diarrea, logicamante è risultato l' intestino edematoso e i linfonodi ingrossati, ma sono reperti aspecifici questi.
Ma dimmi, il cuore è ok?? E' stato auscultato? ha fatto un ecocardiogramma??
Vedo che l' unica terapia che le ha dato un pò di benessere è stata quella antibiotica, con protettore gastrico e flebo.
QUanti giorni ha fatto di antibiotico??
E di ranitidina?

[perlina21]

Allora, purtroppo non sempre si possono fare diagnosi precise, a volte purtroppo si deve andare anche un pò per tentativi.
i medici non hanno la scienza nelle mani, e come tutti possono sbagliare, o non capire subito....apprezzo molto più questi vet che non fanno diagnosi precisa perchè non ce l'hanno e sono sinceri ,che la prima che ti ha fatto diagnosi di insuff renale quando non c'era!!
I fermenti possono aiutare moltissimo l' intestino!!

[marelax]

Allora, purtroppo non sempre si possono fare diagnosi precise, a volte purtroppo si deve andare anche un pò per tentativi.
i medici non hanno la scienza nelle mani, e come tutti possono sbagliare, o non capire subito....apprezzo molto più questi vet che non fanno diagnosi precisa perchè non ce l'hanno e sono sinceri ,che la prima che ti ha fatto diagnosi di insuff renale quando non c'era!!
I fermenti possono aiutare moltissimo l' intestino!!

Ti ringrazio per la risposta, almeno mi tiro un pò su di morale.
x i fermenti lui m'ha detto che non servono e non capisco il xkè :(
Ma io vorrei darglieli lo stesso ;)
Tempo fa ho provato i fermenti Enterofilus, ma me li sputa e sbava...
Poi ho provato NucleovisLb ma è polvere e si va male a somministrare 1 misurino intero suddiviso in giornata...
Mi consigli qualcosa di appetibile e che funzioni bene? ;)
Grazie :)


Ciao!! Ho letto tutto e spero di non ver saltato cose importanti!!
Le analisi della gatta sono tutte ok e sicuramente non ha insufficienza renale.
Io non credo nemmeno si tratti di ipertiroidismo, semplicemente perchè non ci sono i sintomi, ma poi, scusa, ha fatto tante analisi, e non ha fatto gli ormoni tiroidei??
Dall'ecografia, avendo diarrea, logicamante è risultato l' intestino edematoso e i linfonodi ingrossati, ma sono reperti aspecifici questi.
Ma dimmi, il cuore è ok?? E' stato auscultato? ha fatto un ecocardiogramma??
Vedo che l' unica terapia che le ha dato un pò di benessere è stata quella antibiotica, con protettore gastrico e flebo.
QUanti giorni ha fatto di antibiotico??
E di ranitidina?

sapere ke non è insuff. renale è già un sollievo :)
Anch'io ho visto che mancano gli esami x ormoni tiroidei...:confused:
iIl cuore è stato solo auscultato, niente ecocardiogramma!
La terapia con antib. FLAGYL ha avuto effetto già dopo il primo giorno!
Il protettore gastrico RANITIDINA lo hanno somministrato solo loro in flebo durante i 2 gg di ricovero, poi a casa ho proseguito solo FLAGYL x un tot di 10 gg.
Il fatto è che dopo averlo smesso, il secondo gg si son ripresentate feci acquose e inappetenza :(
non potrò mica darle l'antibiotico per mesi, spero...:(
Ora che da domenica ha ripreso con il FLAGYL, già dopo il primo gg mangiava e la diarrea s'è fermata, tanto che da domenica deve ancora fare le sue feci.
******************************
Ora ti chiedo:

continuare la cura di Flagyl x altri 8-10gg e associando il Panacur x 5 gg
non è un pò troppo x l'intestino??? si possono associare tranquillamente?

Sarebbe meglio associare anke la Ranitidina?

Che tipo di fermenti lattici mi consigli?

Integrare anche con un cucchiaino di Betotal al gg può farle bene?

Ho visto dei prodotti della Aloepet ke sembrano funzionar bene.. che ne pensi?

Grazie mille in anticipo! ;)

[perlina21]

Allora, si, senz'altro puoi associare i due antibiotici, è una cosa che si fa di frequente, ma comuqnue se sta andando bene solo col flagyl, puoi continuare così, ma minimo per 10-15 gg!!
Se risponde così velocemente all'antibiotico, probabilmente il problema è batterico o da giardia (il fatto che non sia stata trovata non vuol dire, a volte)
Il betotal lo puoi dare senza problemi.
Mi meraviglio che i tuoi vet dicano che gli integratori intestinali non servano!!
quelli per uso veterinario hanno un'efficacia buonissima e danno ottimi risultati!!
Come intergratori ce ne sono moltissimi...ti consiglio il Florentero pasta, appetibile e di facile somministrazione, è una pasta morbida in un siringone da dare per bocca, gli apri la bocca e spalmi sul palato, se non lo lecca spontaneamente!
Glielo dai per 7-10 gg.
Dopodichè passa al Cronentero, bustine ( ma piccole) da dare per un mesetto circa che riequilibriano la flora intestinare a lungo termine!
Puoi anche usare l'Actinorm, al posto del cronentero.
I prodotti a base diAloe sono quasi sempre molto buoni, se mi fai sapere quale hai visto, vediamo se va bene!!
Io però ora chiudo, e vado a casa dove non posso connettermi, quindi ti leggerò domani!

[lelle]

Per quanto riguarda l'Alopet, ti rispondo io, perchè Perlina tempo fa me lo consigliò, è davvero un ottimo prodotto ma purtroppo è anche poco appetibile, io ho risolto con l'Aloe ferox in capsule la cui polverina è frantumata in modo tale che i mici non si accorgono nemmeno di assumerla, tra l'altro è insapore ed inodore, in questo modo si stressano molto meno.

[marelax]

Per quanto riguarda l'Alopet, ti rispondo io, perchè Perlina tempo fa me lo consigliò, è davvero un ottimo prodotto ma purtroppo è anche poco appetibile, io ho risolto con l'Aloe ferox in capsule la cui polverina è frantumata in modo tale che i mici non si accorgono nemmeno di assumerla, tra l'altro è insapore ed inodore, in questo modo si stressano molto meno.
Tiringrazio! Avevi preso che tipo di alopet?
tipo 1-2-3-4? Per le inf. gastrointestinale sarebbe indicato il tipo 4 in gel :)

Allora, si, senz'altro puoi associare i due antibiotici, è una cosa che si fa di frequente, ma comuqnue se sta andando bene solo col flagyl, puoi continuare così, ma minimo per 10-15 gg!!
Se risponde così velocemente all'antibiotico, probabilmente il problema è batterico o da giardia (il fatto che non sia stata trovata non vuol dire, a volte)
Il betotal lo puoi dare senza problemi.
Mi meraviglio che i tuoi vet dicano che gli integratori intestinali non servano!!
quelli per uso veterinario hanno un'efficacia buonissima e danno ottimi risultati!!
Come intergratori ce ne sono moltissimi...ti consiglio il Florentero pasta, appetibile e di facile somministrazione, è una pasta morbida in un siringone da dare per bocca, gli apri la bocca e spalmi sul palato, se non lo lecca spontaneamente!
Glielo dai per 7-10 gg.
Dopodichè passa al Cronentero, bustine ( ma piccole) da dare per un mesetto circa che riequilibriano la flora intestinare a lungo termine!
Puoi anche usare l'Actinorm, al posto del cronentero.
I prodotti a base diAloe sono quasi sempre molto buoni, se mi fai sapere quale hai visto, vediamo se va bene!!
Io però ora chiudo, e vado a casa dove non posso connettermi, quindi ti leggerò domani!
Grazie dei preziosi consigli!!! :kisses: Domani andrò in farmacia a ordinare il tutto ;)
Il prodotto all'aloe sarebbe:
GEL: AloPet 04 è solo il gel ovvero il cuore della foglia composto essenzialmente da polisaccaridi con proprietà immunomodulanti ed antivirali. Il gel peraltro è in grado di esercitare anche azione gastroprotettiva e di regolazione dell'attività intestinale.
Però c'è anche ki dice che l'aloe sia irritante x l'intestino.
Documentandomi un pò su internet ho visto che sintomi simili possono esser dati anche da:
emobartonella, toxoplasmosi, IBD... che ne pensi?
In caso nel prox controllo del sangue dal vet, che altri esami potrei richiedere da fare?
Grazie ;)

[marelax]

mercoledì 23 marzo ho finito il secondo ciclo di FLAGYL di 10 gg e il PANACUR x 5 gg
giiovedì tutto bene...
ma oggi venerdì è ricomparsa la nausea: lei chiede le pappe ma quando si avvicina non le mangia...
cmq poi un pò alla volta sforzandola ogni tanto, mangia dalla mia mano.
Durante la giornata ha mangiato un pò di carne fresca cruda, un pò di alici scottate, stasera un pò di pollo alla spiedo, ma in piccole quantità!
In compenso le feci son belle e al momento la diarrea acquosa non c'è.
Ho chiamato il Veterinario e mi dice che se non mangia, meglio ridarle il FLAGYL almeno fino a lunedì e poi portarla a controllo x fare es sangue e feci.
Sinceramente se mangiucchia vorrei evitare il FLAGYL che ha già preso x 20 gg
Non potrò mica darglielo x sempre?

[perlina21]

Marelax, ho finalmente letto gli aggiornamenti....
continua col flagyl fino a controllo, come ti ha detto il vet, però puoi aggiungere la ranitidina da fare sottocute, mezza fiala al giorno, in modo da proteggere lo stomaco.
I fermenti li stai dando?
Purtroppo devi valutare l'ipotesi della biopsia se vuoi avere una diagnosi precisa, altrimenti per forza di cose si andrà per tentativi, ed è una cosa che devi decidere insieme al tuo vet, valutando bene i pro e i contro.....che sia una forma tumorale, un IBD, o altro, lo puoi sapere solo mediante biopsia.
E' vero, i sintomi della tua gatta sono molto aspecifici, soprattutto èperchè le analisi sono buone...
Scusa, ma no ricordo...fiv/felv è testata?? il test per emobartonella ( ma i sintomi non corrispondono) potresti sempre farlo a scanso di equivoci.

[marelax]

La scorsa settimana le ho fatto fare un prelievo di controllo da altro Veterinario di zona, che lo spediva nella clinica dove la micia era stata ricoverata.I referti son stati questi:

EMOGRAMMA del 01/04/11
RBC 6,98 (6.35-9.50)
HGB 11,5 (9.6-14.3)
HCT 35,5 (28.0-42.5)
MCV 50,9 (38.0-49.5)
MCH 16.5 (12.6-16.0)
MCHC 32,5 (31.0-35.0)
CHCM 32,7 (30.0-33.5)
CH 16.6 (12.0-15.5)
CHDW 2.68 (1.70-2.70)
RDW 15,9 (14.2-17.4)
HDW 2,11 ( 1.60-2.50)
Linfociti attivati +

Varie RBC
WBC (x1000/uL) 7,11 ( 5.0-11.0)
Neutrofili segmentati (x1000/uL) 4700 (2500-7000)
Linfociti (/uL) 1009 (1300-5500)
Monociti (/uL) 191 (65-250)
Eosinofili (/uL) 131 (70-800)
Basofili (/uL) 10 ( 0 – 110)

Varie WBC
PLT 224 (130-430)
MPV 17,4 (7.9-17.5)
PCT 0.39 (0.20-0.50)
PDW 69 (55.0-70.0)
MPC 21,2 (17.0-28.0)
PCDW 4,5 (3.20-4.80)
MPM (pg) 3.05 ( 2.00-2.80)
PMDW (pg) 1.28 (0.80-1.10)
Large PLT (1000/uL) 31 (4-32)
Stima PLT : adeguata
Macropiastrine
ALT 75 (32-87)
ALP 29 (19-70)
Colinesterasi 2079 ( 1955-3950)
Albumine 3,5 (3.0-4.0)
Urea (azotemia) 78 (32-64)
Creatinina 2,10 (0.95-1.85)
SAA in attesa di esito (0.1-0.5)

Lipemia : normale
Ittero : normale
Emolisi : normale

Reticolociti aggregati 0,3
Reticolociti puntati 0,1
Reticolociti aggregati assoluti 20940
Reticolociti puntati assoluti 6980
CRP% 0,29
ELETTROFORESI (albumina e globuline) non eseguito

PROFILO EMOSTATICO
Tempo di tromboplasina 12,0 (10,5-14,9)
Tempo di protrombina 9,9 (10,0 - 12,1)
Fibrinogeno 302 (125 - 240)

SAA 0,6 (0,1-0,5)

PROFILO ENDOCRINO - Cobalamina (B12 e folati)
Folati 8,7 (8,5 -20)
Cobalamina 238 (>150 )
FT4 13,4 (7,8-12,8)
TT4 2,45 (0,95-1,77)

Da qui diagnosi di Ipertiroidismo, ma al momento la cura che mi hanno dato è:
BAYTRIL x 15 gg x scongiurare setticemie?!?!?!
FLAGYL continuarlo
Una volta finita la cura vorrebbe passare al TAPAZOLE.... :-(

La micia da quando sto dando il Baytril (10 gg) è migliorata ed è più attiva! Inoltre da 5 gg mangia da sola!!!Ma non saranno troppi 15 gg di antibiotico?
Il Flagyl lo ho sospeso da qualche gg

URGONO CONSIGLIIIIII!!!
Grazie a chi mi saprà aiutare ;)

[Francesca Maria]

io non ho esperienza ma so che, anche per noi umani, le cure antibiotiche vanno finite, anche se a metà cura si sta già meglio! se dopo 10 gg di antibiotico sta meglio, finisci la cura, altrimenti rischi che abbia qualche ricaduta! :confused:

[marelax]

io non ho esperienza ma so che, anche per noi umani, le cure antibiotiche vanno finite, anche se a metà cura si sta già meglio! se dopo 10 gg di antibiotico sta meglio, finisci la cura, altrimenti rischi che abbia qualche ricaduta! :confused:

sì, infatti ho fatto a malincuore così...ho finito la cura con il BAYTRIL dosaggio normale x 15gg.
Tutto sembrava esser tornato come prima, ma dopo circa 15 gg della nuova cura antibiotica, si son ripresentati i sintomi soliti:
Diarrea una volta al dì
inappetenza
letargia
:(:(:(
ho dato subito CAROBIN PET e LACTOVIS e la diarrea s'è fermata, ma inappetenza e letargia son durati per 3-4 gg. (non mangiava e non beveva!)
Naturalmente le facevo alimentazione forzata con siringhe di pappe A/D della Hill's alternate a gastrointestinal e siringhe d'acqua xkè nemmeno beveva :(
Poi ieri e oggi un lieve miglioramento, nel senso che non dormiva sempre come i giorni precedenti e mi chiedeva cibo...ma quando s'avvicinava al piatto mangiava 2-3 pezzettini e poi se ne andava!
Così ho preso la decisione di portarla dal VET più vicino, con tutta la documentazione del caso:morale dice di fare altra cura antibiotica stavolta con SYNULOX x 20gg da abbinare a RANITIDINA 75 gr x 10gg, perchè dice che i linfonodi infettati da pus son difficile da guarire e probabilmente bisogna trovare l'antibiotico "giusto".
Oltrettutto mi avrebbe prescritto mezza pastiglia di ranitidina da 75 gr x 2 volte al dì...:shy:
ma non è troppo x 5,5 Kg di peso???

Per il suo peso la dose giusta sarebbe un tredicesimo circa di pasticca da 75 gr!
Alla fine la micia ha fatto :
30 gg di Flagyl
15 gg di Baytril
e ora dovrebbe fare 20gg di Synulox..

ma non son troppi tutti questi antibiotici ???
Reni e fegato ne risentiranno!!!

Io non so più cosa fare e dove andare!!!
Ho cambiato diversi VET e alla fine non ho ottenuto nè diagnosi certa, nè cura giusta!

Cosa mi consigliate????
Stasera dovrei iniziare questa nuova cura...
HELPPPPPPPP :cry:

[Mirjam]

TI consiglio di aspettare Perlina domani, magari mandandole un messaggio, ma come ha detto lei tempo fa, a mno di non fare una biopsia si va per tentativi...
Io non posso che incrociare.

[Mirjam]

TI consiglio di aspettare Perlina domani, magari mandandole un messaggio, ma come ha detto lei tempo fa, a mno di non fare una biopsia si va per tentativi...
Io non posso che incrociare.

[marelax]

ho provato stamattina a dare un tredicesimo di Ranidil da 75 mg e dopo 2 h la micia mi ha chiesto cibo!!! Ha mangiato da sola 2 sardine spinate e scottate...dopo poco me ne ha chiesto un'altra... ha bevuto e ha fatto tanti rotoloni al sole!!!

Ieri sera ha fatto tante cacchine belle e formate!!! ed erano 3 gg che non faceva niente!

Probabile quindi che ora abbia solo la nausea da curare...
se riesco a tenere a bada l'intestino con i fermenti LACTOVIS, sarebbe l'ideale!

Quindi x ora direi di aspettare x antibiotico, che dite?

[Mirjam]

Non so se aspettare, veramente non so che dirti.
Manda un pm a perlina, ma sono contenta che la micia stia benino.
Cerca, se ha fame, di farle mangiare cibo per mici però!

[perlina21]

Ho letto ora!
Il dosaggio che ti ha dato il vet, per la ranitidina è perfetto!!
1/2 cpr di ranitidina da 75mg!!
Purtroppo bisognerebbe capire però cosa provoca questi problemi nella tua gatta...
Vedo che, appena fai antibiotici e protettori gastrici, sta bene, appena smetti peggiora velocemente...ha fatto così dall'inizio....