Visualizza Versione Completa : maschi che si azzuffano
carmania
13-03-2011, 12:52
Ho in casa mia padre e figlio insieme.Fino a poco tempo fa' andavano d'accordo giocavano e si si volevano bene.
Bene ora si odiano ...Il Padre odia il figlio e come lo vede lo ammazza di botte.
Come posso fare per dormire tranquilla,succedera' sempre o solo quando le femmine stanno per andare in calore?Premetto che il maschiox,cioe' il padre attacca anche le femmine cosi' senza motivo..o almeno appparentemente senza motivo.
Cammina basso al suolo ed ha la coda gonfia,l'unica cosa che lo spaventa e' la scopa,basta che la vede...
Il povero figlio ormai dorme in camera mia la notte ,non si muove e' terrorizzato anche se e' il doppio del padre come stazza.:dead:
Prima di tutto lascia stare la scopa :)
I gatti sono animali solitari. Se non tollerano la presenza di altri è normale. E' comunque possibile farli convivere insieme con tantissima pazienza e adeguamenti ambientali.
Che suo figlio sia un figlio al tuo maschio non gliene importa nulla. E' prima di tutto un concorrente ed un rivale. Le femmine lo stesso. Sono concorrenti (nel senso che concorrono) nello stesso spazio vitale.
E' necessario tenere un numero adeguato di gatti nello spazio che tollerano, quanto sia lo spazio e quanto sia il numero te lo possono dire solo loro con i loro comportamenti. Due gatti possono essere troppi in 100 metri quadri di ambiente attrezzato, come 5 gatti possono convivere pacificamente nella stessa metratura.
La prima cosa da fare è separare i contendenti.
La seconda è capire le dinamiche del gruppo e come gestire gli spazzi.
La terza è tentare un nuovo inserimento come se i due non si conoscessero.
Mantenere due maschi interi nello stesso ambiente è per come la vedo io comunque una follia.
Anche fosse che trovano un equilibrio sarà estremamente difficile che il maschio gregario monti le femmine nello stesso ambiente del maschio alfa
Prima di tutto lascia stare la scopa :)
Mantenere due maschi interi nello stesso ambiente è per come la vedo io comunque una follia.
Non aggiungo altro :)
carmania
14-03-2011, 08:06
Grazie perle risposta...questa notte e' successo di nuovo...
Il maschio dominante ormai vive dentro un armadio a muro ed esce solo di notte,ed il gregario dorme sul mio comodino.Le femmine stanno nella stanza loro ed escono solo quando sono a casa.Forse e' la primavera che agita tanto il maschio leader???La stagione degli amori...boh...Comunque grazie per i consigli,andro' per tentativi.Saluti
carmania
14-03-2011, 08:10
Come si postano le foto?
Grazie perle risposta...questa notte e' successo di nuovo...
Il maschio dominante ormai vive dentro un armadio a muro ed esce solo di notte,ed il gregario dorme sul mio comodino.Le femmine stanno nella stanza loro ed escono solo quando sono a casa.Forse e' la primavera che agita tanto il maschio leader???La stagione degli amori...boh...Comunque grazie per i consigli,andro' per tentativi.Saluti
Non ci sono faccine, ma nel piccolissimo dubbio che potrebbe venire a qualcuno leggendo potresti mettere una faccina di scherno riguardo all'armadio ....
Per il resto
Quanti gatti hai?
Quanti maschi, quante femmine, quanti neutri, quanti non sterilizzati?
Volevo scrivere alcune cose, ma leggo altrove che allevi.
Buona fortuna.
carmania
15-03-2011, 09:51
Allora ho in casa due maschi pater e filus e due femmine non consaguinee con il figlio del maschio .Una cuccioletta seal splendida.E devo dire che ieri avevo deciso di dare Il gatto figlio a mia madre,ma mio figlio non vuole.....
due gatti interi nella stessa casa è normale che si azzuffino.. quindi o ne dai via uno o ne castri uno.. a voi la scelta!
due gatti interi nella stessa casa è normale che si azzuffino.. quindi o ne dai via uno o ne castri uno.. a voi la scelta!
... e poi sono antipatico io! Ma che consigli dai.... Dovevi scrivere una cosa diversa, tipo lasciali pure insieme, quello che sopravvive diventa il maschio dell'allevamento... Tsk Michi...
Allora ho in casa due maschi pater e filus e due femmine non consaguinee con il figlio del maschio .Una cuccioletta seal splendida.E devo dire che ieri avevo deciso di dare Il gatto figlio a mia madre,ma mio figlio non vuole.....
Sono un po' confusa! :rolleyes:
Aram anche io all'inizio lo ero... Ma credo che la cosa stia in questi termini.
Carmania ha dato il suo maschio in monta e si è presa un cucciolo maschio in cambio, mentre le femminucce che ha in casa, arrivano da linee diverse... Credo eh.
Era una frase un po' alla Totò.
;)
Separa i due maschi, se non puoi separarli castrane uno.
Se non puoi/vuoi fare nessuna delle due cose, danne uno ad un altro allevatore.
Era una frase un po' alla Totò.
;)
Eheheheh beh dai che dici, come sono andato con l'interpretazione ? :p
Eheheheh beh dai che dici, come sono andato con l'interpretazione ? :p
Eheh!
No.
Sono io che oggi sono leggermente somara!
:D
carmania
15-03-2011, 18:15
E' proprio come dice Raptor,sulle parentele.E diciamo sono due tipi diversi ..uno snello e piccolo l'altro grande e' chiaro.Pero' l'idea di lasciar fare alla natura forse e' la migliore,,,per quanto posso li tengo separati..poi ...aho' che vinca il migliore....scherzo naturalmente....
:rolleyes:
scusa ma cosa centra che sono diversi???? sempre maschi sono....
ricordati che allevare è anche fare il loro benessere... quindi forse è meglio che prendi una decisione per il loro bene non per ciò che desideri te...
valentina82
16-03-2011, 07:54
E' proprio come dice Raptor,sulle parentele.E diciamo sono due tipi diversi ..uno snello e piccolo l'altro grande e' chiaro.Pero' l'idea di lasciar fare alla natura forse e' la migliore,,,per quanto posso li tengo separati..poi ...aho' che vinca il migliore....scherzo naturalmente....
:rolleyes:
è brutta come frase anche se scherzi, io ne sterelizzerei uno, anche se li tieni separati il padre da quanto ho capito attacca anche le femmine perchè non sterilizzi lui... il più caratteriale che così magari si tranquilizza e vivete più sereni, opinione mia
Starmaia
16-03-2011, 08:12
Pure io pensavo di lasciare fare alla natura, la quale aveva deciso che Lamù doveva vivere sotto il letto tranne che per fare cacca e pipì, per quelli saliva sul letto.
Ho immediatamente deciso che la natura non faceva per me e ho chiamato una comportamentalista.
Nel tuo caso è ancor più semplice, separare i gatti o castrarne uno o darne via uno. Altro non credo si possa fare... uno che decide di allevare queste cose dovrebbe ben saperle ;)
Tu scherzi, ma a parte le sofferenze psichiche cui sottoponi il gatto non dominante, ci sono seri rischi, dato anche l'ambiente ristretto, che possano ferirsi anche seriamente durante le zuffe.
Sinceramente non mi sembri adatta ad allevare, spero tu inizi ad usare la ragione.
Starmaia
16-03-2011, 13:48
Tu scherzi, ma a parte le sofferenze psichiche cui sottoponi il gatto non dominante
Ma anche il dominante... un gatto che deve sempre difendere il suo territorio (perché non gli basta, come accade con territori all'aperto, cacciare il gatto nemico e fare in modo che non si ripresenti più) è un gatto con un livello altissimo di ansia e di stress.
Monica76
16-03-2011, 17:17
Dovresti pernsare un po di più al bene dei tui gatti!
E' proprio come dice Raptor,sulle parentele.E diciamo sono due tipi diversi ..uno snello e piccolo l'altro grande e' chiaro.Pero' l'idea di lasciar fare alla natura forse e' la migliore,,,per quanto posso li tengo separati..poi ...aho' che vinca il migliore....scherzo naturalmente....
:rolleyes:
Io spero che prenderai in considerazione le cose che sono state dette.
Per il benessere dei gatti è bene che uno dei due venga sterilizzato o che trovi un altra casa e questo è stato detto con più parole, ma anche dal punto di vista allevatoriale/selettivo la scelta di tenere papà e figlio non ha molto senso. Se il figlio è migliore del babbo tiene il figlio. Questo significa la parola selezione :)
Anche il fatto che abbiano "tipi" diversi non ha senso. Quale preferisci? Quale vuoi portare avanti? Qual'è quello più aderente allo standard? Insomma devi fare una scelta, sia per il bene dei tuoi gatti che per il bene della razza che allevi. Non puoi pensare di tenere un gatto solo perché "diritto di monta"
Mi rende triste leggere certa superficialità ... spero di ricredermi
VenereSofieFiore
17-03-2011, 00:46
Scusate ma di che vi stupite?
Carmania non è altro che Carmenthai con un altro nick.... :418:
Ma anche il dominante... un gatto che deve sempre difendere il suo territorio (perché non gli basta, come accade con territori all'aperto, cacciare il gatto nemico e fare in modo che non si ripresenti più) è un gatto con un livello altissimo di ansia e di stress.
Hai ragione Star.
Soprattutto in un "territorio" ristretto come può essere un appartamento le zuffe ed i contrasti si esasperano ed entrambi i mici ne soffrono.
carmania
17-03-2011, 17:38
Effettivamente il padre e' piu' aderente allo standard.Il figlio appartiene ad una linea di un allevatore che ha smesso di allevare ,il suo obbiettivo era isolare il liliac point,e non me la sento di non tenere un suo discendente per la maestosa ed esuberante eleganza.
Poi avevo preparato tutto per dare Iago a mia madre e mio figlio non vuole perche' e' gelosissimo di tutti i gatti dell'allevamento anche quando do' via i cuccioli,ma gia' quello lo tollera.Sono due ex in expo...niente li tengo separati per ora,certo a casa di mia madre starebbero tutti piu' sereni...saluti venere fiore
Buona serata e buona festa della Repubblica
special*one
17-03-2011, 21:48
si ma tuo figlio non si rende forse conto del disagio generale dei gatti..e gatte che vivono stressate non sono buone madri..se poi succede una zuffa e qualcuno si fa male sul serio..?poi sarai costretta ad allontanare comunque uno dei gatti..e poi se lo tiene tua madre il gatto rimane comunque in famiglia..devi decidere tu per il benessere dei tuoi animali..seguendo il buon senso..nessun altro..compreso il figlio..scusa ma è così..
figlio = bambino= egoista.... (è la natura)
te sei adulta e te devi prendere le decisioni!
carmania
18-03-2011, 21:29
Se in:confused:vece portassi le femmine in un altro appartamento,i maschi continuerebbero a litigare?
Scusate se vi faccio duemila domande comunque GRAZIE a tutti per i consigli che senz'altro terro' a mente.
i maschi sentono i calori delle femmine (non solo le tue) a km di distanza.
Il maschio non dominante rischia di compromettere la sua stabilità emotiva in modo difficile da riparare.
Per il resto non mi pronuncio.
valentina82
18-03-2011, 22:49
Se in:confused:vece portassi le femmine in un altro appartamento,i maschi continuerebbero a litigare?
Scusate se vi faccio duemila domande comunque GRAZIE a tutti per i consigli che senz'altro terro' a mente.
ma lo stesso i maschi continuerebbero a litigare, io dividerei i due maschi
carmania
20-03-2011, 12:49
Ier ho portato il gatto figlio da mia madre...mi manca tanto..:cry:
valentina82
20-03-2011, 22:42
Hai fatto bene
quoto, anche per me hai fatto bene
Ier ho portato il gatto figlio da mia madre...mi manca tanto..:cry:
Immagino ti manchi, ma ti assicuro che hai preso la decisione più giusta per il loro bene.
La loro serenità deve venire prima della nostra voglai di averli vicini :)
Ier ho portato il gatto figlio da mia madre...mi manca tanto..:cry:
Hai fatto una buona e giusta scelta, anche se difficile, immagino come ti senti, ma in fondo da tua madre potrai vederlo quando vorrai e sarà sicuramente più sereno e tranquillo.
Brava!!! un abbraccio
special*one
23-03-2011, 09:27
hai fatto bene...tutti più tranquilli!!:p
carmania
27-03-2011, 16:06
Salve a tutti .e' successo che mia madre mi ha restituito il gatto,perche' miagolava sempre,spiscettava e si nascondeva in giro per la casa e lei non lo trovava.
Eccolo di nuovo qui.
I due maschi non si incontrano mai,vengono tenuti separati...ma se mi distraggo e apro una porta sbagliata succede il patatrac!!Tra l'altro vorrei separare anche maschi e femmine perche' le femmine sono infastidite dalla insistenza dei maschi...mi sto un po'...insomma...e' una fatica..allevare poi per cosa ?Non e' forse la natura la miglior selezionatrice della specie.Sono un po' scoraggiata oggi....:(
Allevare non è uno scherzetto, nè una cosa da improvvisare.
Servono gli spazi, le competenze, la costanza che mi sembri non avere sinceramente.
Come ti è stato ripetuto circa un milione di volte: castra uno dei due gatti.
carmania
03-04-2011, 19:36
Allevare non è uno scherzetto, nè una cosa da improvvisare.
Servono gli spazi, le competenze, la costanza che mi sembri non avere sinceramente.
Come ti è stato ripetuto circa un milione di volte: castra uno dei due gatti.
PER ora tengo un maschio con mutandina con le femmine e l'altro separato.
Poi una volta ceduta una piccoletta voglio allontanare le femmine per metterne una a :Driposo ed attendere la piena maturita' nell'altra,perche' sto seguendo il consiglio di un giudice di expo x migliorare lo standard.
PER ora tengo un maschio con mutandina con le femmine e l'altro separato.
Poi una volta ceduta una piccoletta voglio allontanare le femmine per metterne una a :Driposo ed attendere la piena maturita' nell'altra,perche' sto seguendo il consiglio di un giudice di expo x migliorare lo standard.
Che significa migliorare lo standard ?
Magari vuoi perfezionare la tua linea... Ma lo standard dei Thai non lo scrivi mica tu...
Salve a tutti .e' successo che mia madre mi ha restituito il gatto,perche' miagolava sempre,spiscettava e si nascondeva in giro per la casa e lei non lo trovava.
Eccolo di nuovo qui.
I due maschi non si incontrano mai,vengono tenuti separati...ma se mi distraggo e apro una porta sbagliata succede il patatrac!!Tra l'altro vorrei separare anche maschi e femmine perche' le femmine sono infastidite dalla insistenza dei maschi...mi sto un po'...insomma...e' una fatica..allevare poi per cosa ?Non e' forse la natura la miglior selezionatrice della specie.Sono un po' scoraggiata oggi....:(
Quante volte ti ho consigliato in altri lidi, di lasciar perdere ? Lo vedi che avevo ragione ? Non sei in grado di gestire dei gatti e di allevarli...
carmania
04-04-2011, 09:43
Che significa migliorare lo standard ?
Magari vuoi perfezionare la tua linea... Ma lo standard dei Thai non lo scrivi mica tu...
Certo che intendevo dire dire migliorare la mia linea.:confused:
carmania
04-04-2011, 09:56
Quante volte ti ho consigliato in altri lidi, di lasciar perdere ? Lo vedi che avevo ragione ? Non sei in grado di gestire dei gatti e di allevarli...
Sono due anni che allevo e allora,man mano che mi si presentano delle situazioni chiedo consiglio a chi ha piu' esperienza ,ma ricevo soluzioni diverse e sto andando a tentativi,
Certo mi rendo conto che non e' facilissimo ,io i miei gatti li tengo in casa e non in delle gabbie,i miei gatti crescono equilibrati e sani.
Certo e' che se lasciati in natura la loro natura e' quella cioe' tra maschi di litigare:D per il diritto di monta...quante volte nelle notti di primavera e non li abbiamo sentiti litigare sotto le nostre finestre..ora tu vorresti gestire tutto,ma ricorda che il gatto e' rimasto esteticamente bello rispetto ad alcune razze di cani proprio per la sua liberta' e poca gestibilita degli incroci da parte degli allevatori.Io sto facendo un lavoro di ricerca e di preservazione ma non sono pienamente convinta che manipolare la genetica a nostro piacimento sia la strada migliore per ottenere un gatto sano e bello ...comunque grazie per i consigli,che terro' a mente.:disapprove:
Sono due anni che allevo e allora,man mano che mi si presentano delle situazioni chiedo consiglio a chi ha piu' esperienza ,ma ricevo soluzioni diverse e sto andando a tentativi,
Certo mi rendo conto che non e' facilissimo ,io i miei gatti li tengo in casa e non in delle gabbie,i miei gatti crescono equilibrati e sani.
Certo e' che se lasciati in natura la loro natura e' quella cioe' tra maschi di litigare:D per il diritto di monta...quante volte nelle notti di primavera e non li abbiamo sentiti litigare sotto le nostre finestre..ora tu vorresti gestire tutto,ma ricorda che il gatto e' rimasto esteticamente bello rispetto ad alcune razze di cani proprio per la sua liberta' e poca gestibilita degli incroci da parte degli allevatori.Io sto facendo un lavoro di ricerca e di preservazione ma non sono pienamente convinta che manipolare la genetica a nostro piacimento sia la strada migliore per ottenere un gatto sano e bello ...comunque grazie per i consigli,che terro' a mente.:disapprove:
In tutto questo fantastico mondo manca la parte..
maschi insieme alle femmine:
femmine che vanno in calore frequentemente con tutti gli annessi e connessi, dato che sentono l'odore del maschio..maschi che stanno con le femmine e vanno fuori di testa..
Gestione gravidanze..mi vien da ridere..
uff.sai quante volte potrà accadere il patatrack "non mi spiego proprio come sia potuto accadere, la gatta che vive felice libera ed equilibrata insieme al maschio è rimasta per la 102 esima volta gravida ma come mai?"
non entro nel merito casa mobili divani tappeti più due maschi interi liberi e felici questione di gusti personali..
ma per ottenere un gatto sano e BELLO non bisogna manipolare la genetica(che poi con sta storia della manipolazione della genetica tipo piccolo ricercatore in laboratorio di eugenetica molto romanzata incrociare due gatti non è proprio manipolazione genetica) e quindi cosa bisognerebbe fare? no chiedo...
carmania
04-04-2011, 10:40
In tutto questo fantastico mondo manca la parte..
maschi insieme alle femmine:
femmine che vanno in calore frequentemente con tutti gli annessi e connessi, dato che sentono l'odore del maschio..maschi che stanno con le femmine e vanno fuori di testa..
Gestione gravidanze..mi vien da ridere..
uff.sai quante volte potrà accadere il patatrack "non mi spiego proprio come sia potuto accadere, la gatta che vive felice libera ed equilibrata insieme al maschio è rimasta per la 102 esima volta gravida ma come mai?"
non entro nel merito casa mobili divani tappeti più due maschi interi liberi e felici questione di gusti personali..
ma per ottenere un gatto sano e BELLO non bisogna manipolare la genetica(che poi con sta storia della manipolazione della genetica tipo piccolo ricercatore in laboratorio di eugenetica molto romanzata incrociare due gatti non è proprio manipolazione genetica) e quindi cosa bisognerebbe fare? no chiedo...
Sul fatto di separare i maschi dalle femmine ,hai ragione in fatti e' una cosa che faro' non appena daro' via la piccoletta cucciola...poiche' la mamma sta allattando ancora e poi io li do' via a tre mesi.
Daro' le femmine a mia madre e quando decidero' per la gravidanza li faccio accoppiare.
La mia gatta di tre anni ha avuto due gravidanze,ma credo che ora per un po' la faccio riposare.
Per i maschi in effetti e' un casino...marcano il territorio,:dead:ma prima molto meno quando non c'era rivalita' tra i due maschi questo avveniva molto meno:dead:Per manipolazione genetica intendevo tecniche tipo l'imbreending che io non utilizzo,ossia consanguineita' per il rafforzamento di alcuni caratteri.Comunque io voglio andare per gradi,ho tutto il tempo,non voglio avere fretta se Raptor mi specifica delle soluzioni ne sono ben contenta senza pero' creare sterili discussioni come in altri lidi.:disapprove:
Monica76
04-04-2011, 10:48
PER ora tengo un maschio con mutandina con le femmine .
Povero gatto!!!
Per i maschi in effetti e' un casino...marcano il territorio,:dead:ma prima molto meno quando non c'era rivalita' tra i due maschi questo avveniva molto meno:dead:Per manipolazione genetica intendevo tecniche tipo l'imbreending che io non utilizzo,ossia consanguineita' per il rafforzamento di alcuni caratteri.Comunque io voglio andare per gradi,ho tutto il tempo,non voglio avere fretta se Raptor mi specifica delle soluzioni ne sono ben contenta senza pero' creare sterili discussioni come in altri lidi.:disapprove:
Pozioni magiche non ce ne sono....prima o poi se vuoi fissare caratteri li devi finire, altrimenti è una cosa così...... può nascere bello può nascere brutto ma è molto lasciato al caso o al c*lo vedi tu come vederla:D
e poi sai l'esperienza insegna...io generalmente sono sul prova.. poi vedi cosa esce, come se ne esce come va...
Sulla teoria tutti bravi a parlare è sempre la pratica che frega ;) anche io provando ho cambiato opinione su molte cose..
carmania
08-04-2011, 14:54
Dopo un massacramento alla mano .Ho cosi' deciso una coppia a mia madre.Una coppia in casa mia,e devo dire che funziona...certo per gli accoppiamenti ho seguito il consiglio di madame"giudice w.c.f."...Con una gatta in calore l'aggressivita' dei maschi si scatena in maniera imprevedibile:cry:ne sa' qualcosa la mia povera mano....trucidata...:cry:
io spero che le coppie siano formate da maschio maschio e femmina femmina.. altrimenti non hai risolto proprio nulla!
carmania
08-04-2011, 20:40
io spero che le coppie siano formate da maschio maschio e femmina femmina.. altrimenti non hai risolto proprio nulla!
Per ora sono maschio e femmina,perche' una si deve accoppiare e l'altra sta ancora allattando,poi saranno come dici tu.....menomale che c'e' mia madre senno da sola e' impossibile allevare a meno che non vivi in un appezzamento di terreno con piu' caseggiati cosa che si verifichera' durante il periodo estivo per quando ho previsto la cucciolata,pero' anche li' ci sono altri rischi...voi come fate?:approve:
carmania
08-04-2011, 20:43
Bah... Non sono bambole.
Lo so' bene...me ne sono accorta ..mi sto facendo gli impacchi di acqua e sale alla mano trucidata....Un miao massaggia il cuore:D
Con tutto il rispetto....questo post è surreale
valentina82
08-04-2011, 23:16
Con tutto il rispetto....questo post è surreale
quoto e straquoto
a me proprio inutile non sembra, magari se c'è qualcuno che legge e che ha intenzione di allevare potrebbe capire come non fare:
non si inizia ad allevare prima di avere un minimo di conoscenze solo perché si novizia un gatto di cui non si sa nulla.
la parte formale (pedigree, passaggi di proprietà, partecipazioni ad expo feline) è solo un di più che si offre a chi compra un gatto, non sono la base di un buon allevamento.
la base dell'allevamento è, come recita lo slogan di una nota marca di alimenti, conoscenza e rispetto.
Conoscenza e rispetto vengono prima, il benessere deve essere messo in primo piano ed un gatto che diventa aggressivo con altri gatti o con le persone non è un gatto in benessere e di sicuro non dovrebbe essere utilizzato in riproduzione fino a che non si risolve la causa dell'aggressività.
Per un gatto stare con i suoi simili senza essere sterilizzato è uno stress enorme e di questo si deve tenere SEMPRE conto. Ridurre il numero dei gatti e rispettare la loro individualità è il minimo che si possa fare. La soluzione mamma è buona se anche lei si mette nell'ottica che allevare significa fare dei sacrifici (noi umani e soprattutto loro, i gatti che non hanno scelto di divenare riproduttori)
Se tutto questo sta stretto, mi dispiace ma l'unica soluzione è sterilizzare tutti per il bene di tutti.
@carmaia, suol sito anfi - lombardia alla voce Catpedia trovi tantissime informazioni con il riferimento a persone esperte alle quali porre questiti specifici.
Fossi in te considererei l'ipotesi di prenderti una pausa (farla prendere anche ai mici) di almeno un annetto durante i quali cerchi di informarti bene su tutti gli aspetto dell'allevamento felino per poi ricominciare (se ti andrà sempre) in maniera un po' più consapevole
Angela
Allevatrice consapevole, perrennemente in crisi d'identità e con il perenne dubbio di fare le cose sbagliate, con la consapevolezza costante che la soluzione migliore per i gatti è quella di essere tutti sterilizzati e con la consapevolezza costante che sto ponendo un mio egoistico desiderio di selezione davanti al benessere dei miei gatti.
carmania
09-04-2011, 08:59
Con tutto il rispetto....questo post è surreale
Tabata di dove sei dei monti sibillini?Conosci il Lago di Fiastra ,campobonomo e S.Ilario!!!!:p....Fiegni lo conosci!!!!
Ciaoooo vardascia se mi contatti questa estate ci incontriamo!!!;)Io sto alle Cesi sopra una montagna tra PieveBovigliana e Fiastra
carmania
09-04-2011, 09:06
a me proprio inutile non sembra, magari se c'è qualcuno che legge e che ha intenzione di allevare potrebbe capire come non fare:
non si inizia ad allevare prima di avere un minimo di conoscenze solo perché si novizia un gatto di cui non si sa nulla.
la parte formale (pedigree, passaggi di proprietà, partecipazioni ad expo feline) è solo un di più che si offre a chi compra un gatto, non sono la base di un buon allevamento.
la base dell'allevamento è, come recita lo slogan di una nota marca di alimenti, conoscenza e rispetto.
Conoscenza e rispetto vengono prima, il benessere deve essere messo in primo piano ed un gatto che diventa aggressivo con altri gatti o con le persone non è un gatto in benessere e di sicuro non dovrebbe essere utilizzato in riproduzione fino a che non si risolve la causa dell'aggressività.
Per un gatto stare con i suoi simili senza essere sterilizzato è uno stress enorme e di questo si deve tenere SEMPRE conto. Ridurre il numero dei gatti e rispettare la loro individualità è il minimo che si possa fare. La soluzione mamma è buona se anche lei si mette nell'ottica che allevare significa fare dei sacrifici (noi umani e soprattutto loro, i gatti che non hanno scelto di divenare riproduttori)
Se tutto questo sta stretto, mi dispiace ma l'unica soluzione è sterilizzare tutti per il bene di tutti.
@carmaia, suol sito anfi - lombardia alla voce Catpedia trovi tantissime informazioni con il riferimento a persone esperte alle quali porre questiti specifici.
Fossi in te considererei l'ipotesi di prenderti una pausa (farla prendere anche ai mici) di almeno un annetto durante i quali cerchi di informarti bene su tutti gli aspetto dell'allevamento felino per poi ricominciare (se ti andrà sempre) in maniera un po' più consapevole
Angela
Allevatrice consapevole, perrennemente in crisi d'identità e con il perenne dubbio di fare le cose sbagliate, con la consapevolezza costante che la soluzione migliore per i gatti è quella di essere tutti sterilizzati e con la consapevolezza costante che sto ponendo un mio egoistico desiderio di selezione davanti al benessere dei miei gatti.
Guarda che non ho iniziato ad allevare perche' ho noviziato un gatto .I miei gatti hanno pedigree di quinta generazione ,una e' una novizia e pago tutto anche la registrazione dei titoli.Adesso hanno messo anche quella.E poi sto in w.c.f.la razza che allevo non e' ancora riconosciuta in Anfi.
Comunque dopo questa cucciolata che sara' excellence..per un po' le femmine le femmine le metto a riposo,come la terra...anche la terra va' messa a riposo.Ciaoooo;)Mia madre adora i gatti i cani i lupi e tutti gli animali!!!
-.-" perchè ancora mi stupisco ?
valentina82
09-04-2011, 09:34
Guarda che non ho iniziato ad allevare perche' ho noviziato un gatto .I miei gatti hanno pedigree di quinta generazione ,una e' una novizia e pago tutto anche la registrazione dei titoli.Adesso hanno messo anche quella.E poi sto in w.c.f.la razza che allevo non e' ancora riconosciuta in Anfi.
Comunque dopo questa cucciolata che sara' excellence..per un po' le femmine le femmine le metto a riposo,come la terra...anche la terra va' messa a riposo.Ciaoooo;)Mia madre adora i gatti i cani i lupi e tutti gli animali!!!
io penso che anche certa gente dovrebbe essere messa a riposo, prima devono fare il loro dovere e poi le metti a riposo , ma che discorsi sono, se un gatto o gatta non sta bene dovrebbe essre sterilizzata per il suo bene e basta, non prima mi da i cuccioli per ottenere guadagni e poi la mettiamo a riposare, per me questo è solo e puro egoismo.
Amelie57
09-04-2011, 11:41
-.-" perchè ancora mi stupisco ?
Magari perché sei un inguaribile sognatore?:rolleyes:
Carmania te lo dico in tutta sincerità senza polemica.
Secondo il mio punto di vista non sei o non sei ancora adatta ad allevare perchè anteponi la tua voglia di allevare e fare al loro benessere.
Non sai cosa fare, cambi continuamente idea, i gatti vengono sballottati di quà e di la, anteponi il desiderio di tuo figlio di non separarsi dal gatto al bene dei gatti stessi che si azzuffano e si possono fare molto male.
Non stai facendo in modo che i tuoi gatti vivano serenamente, e questa è la base primaria per un buon allevamento.
La serenità dei gatti prima di tutto.
Perchè è vero che per nostro egoismo e piacere li facciamo riprodurre, è vero che per nostro piacere li facciamo esporre, ma il minimo che possiamo fare per loro oltre a cure coccole e ottimo cibo è farli vivere serenamente.
Tu questo non lo stai facendo, stai pasticciando e chi ne paga le conseguenze sono loro.
Hai idea di quanti gatti io ho comprato e pagato fior di soldoni ma ho sterilizzato prima di farli riprodurre perchè non erano adatti all'allevamento per carattere?
Tanti, e non me ne sono mai pentita, perchè il loro benessere prima di tutto.
E come me moltissimi allevatori.
Si alleva per amore della razza ok ma l'amore più grande è verso di loro.
Inoltre è anche una questione di salute perchè dei gatti stressati si ammalano più facilmente, le gatte sono propense agli aborti, a non seguoire bene i cuccioli appena nati, insomma un sacco di cose che non fanno certo il loro bene.
Tabata di dove sei dei monti sibillini?Conosci il Lago di Fiastra ,campobonomo e S.Ilario!!!!:p....Fiegni lo conosci!!!!
Ciaoooo vardascia se mi contatti questa estate ci incontriamo!!!;)Io sto alle Cesi sopra una montagna tra PieveBovigliana e Fiastra
What??:confused::confused::confused:
Bah... Non sono bambole.
Lo so' bene...me ne sono accorta ..mi sto facendo gli impacchi di acqua e sale alla mano trucidata...
Veramente credo che Raptor si riferisse al modo in cui li stai gestendo, non alla tua mano.
La preoccupazione di tutti, qui dentro, è per il benessere dei mici.
La tua mano non sarebbe ridotta com'è, se non stessi inanellando un guaio dietro l'altro.
Secondo me dovresti proprio accantonare l'idea di allevare: da ogni tuo post tracima solo approssimazione e poco rispetto per questi poveri mici.
Con tutto il rispetto....questo post è surreale
Mi associo, completamente!!
Tabata di dove sei dei monti sibillini?Conosci il Lago di Fiastra ,campobonomo e S.Ilario!!!!:p....Fiegni lo conosci!!!!
Ciaoooo vardascia se mi contatti questa estate ci incontriamo!!!;)Io sto alle Cesi sopra una montagna tra PieveBovigliana e Fiastra
What??:confused::confused::confused:
Mi RI-associo!! :shy:
carmania
11-04-2011, 14:46
Lo so' che non sono bambole ma due maschi insieme con una femmina in calore e una gatta che ha appena partorito non possono stare,anche se li separi c'e' tensione.C'e' tensione tra i due maschi e la mamma con il cucciolo diventa furiosa ho dovuto per forza separarli e poi mi madre abita vicino a me e li vado a trovare tutti i giorni,d'altronde e' il consiglio che mi avete dato un po' tutti di separarli,guardiamo i fatti, i risultati e non tanto il modo di scrivere che potra' anche sembrare superficiale,ma in realta' i tentativi sono stati fatti e il problema e' stato risolto grazie anche soprattutto;) a mia madre.
carmania
11-04-2011, 14:50
io penso che anche certa gente dovrebbe essere messa a riposo, prima devono fare il loro dovere e poi le metti a riposo , ma che discorsi sono, se un gatto o gatta non sta bene dovrebbe essre sterilizzata per il suo bene e basta, non prima mi da i cuccioli per ottenere guadagni e poi la mettiamo a riposare, per me questo è solo e puro egoismo.
Guarda che da regolamento le fattrici non devono fare piu' di due parti in un anno,non hai dato:approve: un occhiata al codice etico?
valentina82
11-04-2011, 15:56
Guarda che da regolamento le fattrici non devono fare piu' di due parti in un anno,non hai dato:approve: un occhiata al codice etico?
per me sei solo un egoista, ma comunque fai come vuoi, poverini i tuoi gatti che li usi solo come oggetti
@Antonella@
11-04-2011, 16:23
Lo so' che non sono bambole ma due maschi insieme con una femmina in calore e una gatta che ha appena partorito non possono stare,anche se li separi c'e' tensione.C'e' tensione tra i due maschi e la mamma con il cucciolo diventa furiosa ho dovuto per forza separarli e poi mi madre abita vicino a me e li vado a trovare tutti i giorni,d'altronde e' il consiglio che mi avete dato un po' tutti di separarli,guardiamo i fatti, i risultati e non tanto il modo di scrivere che potra' anche sembrare superficiale,ma in realta' i tentativi sono stati fatti e il problema e' stato risolto grazie anche soprattutto;) a mia madre.
Scusa, ma non avevi scritto qualche post indietro che tua madre ti ha restituito il gatto perchè faceva pipì in giro? :confused:
Di un pò, ti stai divertendo un mondo a prendere tutti per i fondelli vero?
valentina82
11-04-2011, 16:27
Scusa, ma non avevi scritto qualche post indietro che tua madre ti ha restituito il gatto perchè faceva pipì in giro? :confused:
Di un pò, ti stai divertendo un mondo a prendere tutti per i fondelli vero?
tiene un maschio e femmina da sua madre e l'altra coppia la tiene lei, coswì sono tutti più felici e vivono sereni
d'altronde e' il consiglio che mi avete dato un po' tutti di separarli,guardiamo i fatti, i risultati .......
Noi ti avevamo consigliato di separarli definitivamente non un tira e molla continuo.
Se guardiamo i fatti abbiamo te con una mano massacrata e gatti che si azzuffano.
I risultati non sono poi così soddisfacenti visto che cambi il loro modo di vivere continuamente.
Stabilità e tranquillità sono alla base di un buon allevamento.
Questo non è quello che io chiamo allevare con testa.
Questo io lo chiamo pasticciare.
carmania
12-04-2011, 19:17
tiene un maschio e femmina da sua madre e l'altra coppia la tiene lei, coswì sono tutti più felici e vivono sereni
Gli ho dato il padre.....il figlio lo tengo io.Oddio ...!!!!Oggi ho ripreso il padre xche' domani mattina devo eseguire i test fiv e felv per la cucciolotta puzzolotta......e' vero sto' facendo un narcogattotraffico!!!!:devil:
valentina82
12-04-2011, 19:27
Gli ho dato il padre.....il figlio lo tengo io.Oddio ...!!!!Oggi ho ripreso il padre xche' domani mattina devo eseguire i test fiv e felv per la cucciolotta puzzolotta......e' vero sto' facendo un narcogattotraffico!!!!:devil:
rispondi a casaccio, non vale neanche la pena risponderti
Poi ci si chiede come mai un gatto preso dall'allevatore non ha il carattere standard della razza...
Da esterna dico solo che spero di non prendere mai un micio in un allevamento tenuto come il tuo.
Gli ho dato il padre.....il figlio lo tengo io.Oddio ...!!!!Oggi ho ripreso il padre xche' domani mattina devo eseguire i test fiv e felv per la cucciolotta puzzolotta......e' vero sto' facendo un narcogattotraffico!!!!:devil:
Ma tu ti rendi conto di come stai stressando questi poveri gatti ???? Io non voglio essere cattivo, ma prima di affidare i cuccioli a qualcuno, servirebbe l'esame psichiatrico!
Mi sa che è fiato perso.
Spiace per i gatti, poveri!!
Lo so Aram... ma leggere certe cose mi fa davvero tanta rabbia, ancora c'è qualcuno che pensa che i gatti siano dei giocattolini, da poter utilizzare a loro piacimento...
Lo so Aram... ma leggere certe cose mi fa davvero tanta rabbia, ancora c'è qualcuno che pensa che i gatti siano dei giocattolini, da poter utilizzare a loro piacimento...
Sono totalmente d'accordo.
Il problema è che tutti avete dato consigli saggi a Carmania...ed in tutte le salse possibili.
Pare che faccia apposta a non rispondere chiaramente.
Se fossi maliziosa potrei persino pensare che sotto-sotto ci sia anche un leggero piacere provocatorio.
Mah.
Ripeto: poveri mici!! :(
valentina82
13-04-2011, 12:05
Pare che faccia apposta a non rispondere chiaramente.
Se fossi maliziosa potrei persino pensare che sotto-sotto ci sia anche un leggero piacere provocatorio.
Mah.
Ripeto: poveri mici!! :([/QUOTE]
quoto ed aggiungo che per me vuole solo provocare, non risponde neanche a quello che le scrivono, risponde solo e come vuole alle cose che le fa più comodo...... è una persone che pensa solo a se stessa e non al benessere dei mici, ripeto che per me è profondamente egoista
Monica76
13-04-2011, 14:58
I gatti non sono pacchi da portare di qua e di là:mad:
Se dovessi prendere un Thai mai e poi mai lo prenderei nel tuo allevamento, in'oltre da quel poco che ho letto mi sembri una persona molto e molto scostante.
Mi fanno veramente pena i tuoi micioni:cry:
Amelie57
13-04-2011, 15:05
Se fossi maliziosa potrei persino pensare che sotto-sotto ci sia anche un leggero piacere provocatorio.
:(
E il fatto che non faccia una piega nonostante se ne senta di ogni;) ?
Monica76
13-04-2011, 15:33
Il bello è che su un'altro forum, ha chiesto come si fa a sapere se una micia è sterilizzata, perchè aveva il dubbio di essere stata fregata!!!
carmania
14-04-2011, 10:34
Poi ci si chiede come mai un gatto preso dall'allevatore non ha il carattere standard della razza...
Da esterna dico solo che spero di non prendere mai un micio in un allevamento tenuto come il tuo.
Guarda che la gente mi ringrazia a distanza di tempo per la serenita' del carattere dei miei gatti,ed e' la mia piu' grande soddisfazione.:sleepy:
carmania
14-04-2011, 10:36
Il bello è che su un'altro forum, ha chiesto come si fa a sapere se una micia è sterilizzata, perchè aveva il dubbio di essere stata fregata!!!
Su questo ti sbagli...non mi risulta affatto.:confused:
Eppure, scusami, dalle domande che hai posto, sembra proprio che tu vada a casaccio e che sia parecchi inesperta.
Sono domande che potrei fare anche io che sono un'ignorante totale in materia.
Almeno, questa è la mia impressione da lettrice di questo topic... :(
carmania
14-04-2011, 10:46
Vorrei ringraziare tutti per le risposte e i consigli:D
Allora...ho da porvi un altro quesito,...mia madre non sa' dirmi se i gatti si sono accoppiati quando li ho lasciati da lei.
Oggi gli ho chiesto se va' in calore e lei mi ha risposto ...boh'?
Nuovo dilemma separo i maschi dalle femmine?
Anche se e' vero i gatti si affezionano alla casa ed ogni spostamento per loro e' un trauma.
Ma secondo voi e' giusto tenere maschi da una parte e femmine da un altra,premetto che il mio intento e mettere le femmina che ha partorito a Febbraio un po' a riposo.
In questo momento ho due maschi in casa,osservo che litigano di meno ed il maschio piu' giovane tende a rispettare il piu' anziano togliendosi dalla sua visuale -;)aggiungo che non ci sono gatte in estro in casa.
Grazie di nuovo e scusate per i ritardi nelle risposte,ma ho una velocita' di connessione capricciosa.
valentina82
14-04-2011, 10:58
Vorrei ringraziare tutti per le risposte e i consigli:D
Allora...ho da porvi un altro quesito,...mia madre non sa' dirmi se i gatti si sono accoppiati quando li ho lasciati da lei.
Oggi gli ho chiesto se va' in calore e lei mi ha risposto ...boh'?
Nuovo dilemma separo i maschi dalle femmine?
Anche se e' vero i gatti si affezionano alla casa ed ogni spostamento per loro e' un trauma.
Ma secondo voi e' giusto tenere maschi da una parte e femmine da un altra,premetto che il mio intento e mettere le femmina che ha partorito a Febbraio un po' a riposo.
In questo momento ho due maschi in casa,osservo che litigano di meno ed il maschio piu' giovane tende a rispettare il piu' anziano togliendosi dalla sua visuale -;)aggiungo che non ci sono gatte in estro in casa.
Grazie di nuovo e scusate per i ritardi nelle risposte,ma ho una velocita' di connessione capricciosa.
questa è il totale egoismo, fai domande e rispondi a casaccio, e poni un altro quesito, fai pace col cervello, e pensa al bene dei mici, perchè veramente sembri fuori dal mondo
@Antonella@
14-04-2011, 11:50
io direi che a sto punto sarebbe meglio ignorarla totalmente.
Questo post è solo una grandissima presa per il c... e l'autrice si diverte un mondo a provocare e prenderci per i fondelli. Direi di far morire il post. Che si faccia le domande e si risponda da sola, tanto è quello che sta facendo dall'inizio. :confused:
-.-" sto zitto, anche perchè poi divento ignorante.
Va lentina
14-04-2011, 13:42
-.-" sto zitto, anche perchè poi divento ignorante.
ahahaha...questa mi piace troppo.....finora ero stata in silenzio a lasciarmi putrefare da questo post, ma il tuo commento mi è piaciuto troppo...:39:
DonPepeDeVega
15-04-2011, 12:39
.. anch'io ho letto solo adesso questo topic...
.. e'tutto uno scherzo vero ? .. e'ancora aperto perche'e'tutto uno scherzo mi confermate ? :shy:
carmania
15-04-2011, 18:33
Premetto che il topic e' autentico.
Oggi tornando a casa ho sentito purrr...purrrr...e pensavo sara' la gatta mamma che chiama la figlia...e invece non ho visto la mia gatta che ha partorito da due mesi a posizione di sfinge e coda spostata in prospettiva sul corridoio con il maschio in procinto di montarla!!!!
Madre de dio's??!! L'ho presa nel suo bel trasportino e l'ho portata a mia madre.....;)
FIiiiuUU'''appena in tempo
Carmania è evidente che ci stai prendendo in giro, ti chiedo di smetterla
Monica76
21-04-2011, 10:05
Su questo ti sbagli...non mi risulta affatto.:confused:
Purtroppo per te :cry: non mi sbaglio
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