Micimiao Forum di discussione per tutti i gattofili

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-   -   mickey irc e glicemia in peggioramento - Mickey è sul Ponte :( (https://www.micimiao.net/forum/showthread.php?t=79895)

lunanera 04-10-2010 17:19

mickey irc e glicemia in peggioramento - Mickey è sul Ponte :(
 
mia figlia sabato, si è accorta che mickey non ha più le cosce... la muscolatura...
oggi portato dal vet.....
ha le mucose bianche e sembra sub itterico...... ha fatto il prelievo e si...non ha quasi più muscolatura.....
servono incrocioni, non bastano gli incrocini con le sue patologie.....
ragazzi ho paura seriamente

April 04-10-2010 17:20

Re: mickey sta male.....
 
Non posso fare altro, ma mando una marea di incrocini e pensieri dolci e positivi per Mickey.

lialina 04-10-2010 17:20

Re: mickey sta male.....
 
:micimiao61::micimiao61::micimiao61:

violapensiero 04-10-2010 17:20

Re: mickey sta male.....
 
Incrocio e prego Antonella...
:31:

sweet 04-10-2010 17:21

Re: mickey sta male.....
 
No.... tutto incrociatissimo anche qui :micimiao11:

Un abbraccio forte per te :31:

delice 04-10-2010 17:22

Re: mickey sta male.....
 
Ma si sa che cosa può avere?

LaT 04-10-2010 17:22

Re: mickey sta male.....
 
Cazzarola, un milione di pensieri positivi!

lunanera 04-10-2010 17:23

Re: mickey sta male.....
 
grazie ragazze, domani pomo mi darà gli esiti......
miopadre mi diceva stamattina che nelle mani di un altra persona mickey sarebbe morto da tempo e so che è vero.... ma non sono.... pronta.....adesso che lo avevo rimesso su.....:cry::cry:

Ellis 04-10-2010 17:23

Re: mickey sta male.....
 
Anto,
che dice il vet?

Nanela 04-10-2010 17:23

Re: mickey sta male.....
 
:micimiao11::micimiao11::micimiao11:

vi penso...

lunanera 04-10-2010 17:36

Re: mickey sta male.....
 
Quote:

Originariamente inviato da Ellis (Messaggio 1454978)
Anto,
che dice il vet?

di aspettare gli esami.....

kaede 04-10-2010 17:49

Re: mickey sta male.....
 
Mickey piscione, su! Devi star bene!! è__é

pimilli 04-10-2010 17:56

Re: mickey sta male.....
 
:O
mi dispiace!
ma quando arrivano i risultati?

alepuffola 04-10-2010 17:59

Re: mickey sta male.....
 
ma..ma :( come non ha più muscolatura??
oddio non sarà il diabete?
:micimiao61:

stella del nord 04-10-2010 18:01

Re: mickey sta male.....
 
ecchecavolo...............michey nn azzardarti a farci scherzi sai!!!!!

tutto super incorciato




miiiiiiiiii pure le parole incrocio

merysara 04-10-2010 18:08

Re: mickey sta male.....
 
Incrocio anch'io per Mickey :micimiao10:
Ma lui come si comporta?

lunanera 04-10-2010 18:33

Re: mickey sta male.....
 
Quote:

Originariamente inviato da pimilli (Messaggio 1455023)
:O
mi dispiace!
ma quando arrivano i risultati?

domani pomeriggio
Quote:

Originariamente inviato da alepuffola (Messaggio 1455027)
ma..ma :( come non ha più muscolatura??
oddio non sarà il diabete?
:micimiao61:

si potrebbe nel senso che a lui il cushing porta un diabete secondario....

Lucrezia 04-10-2010 18:34

Re: mickey sta male.....
 
Super incrocini!!!:micimiao11::micimiao11::micimiao11:

micia81 04-10-2010 18:47

Re: mickey sta male.....
 
speriamo bene Anto..

Ivy 04-10-2010 19:28

Re: mickey sta male.....
 
:micimiao10: :micimiao61: :micimiao10:

Spica 04-10-2010 19:35

Re: mickey sta male.....
 
E' vero. Senza di te se ne sarebbe andato da tempo ma di queste considerazioni non sai che fartene. Lo vuoi con te ancora per tanti anni e ti capisco.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

lunanera 04-10-2010 19:38

Re: mickey sta male.....
 
grazie a tutti.
grazie spica....

cibergatta 04-10-2010 19:43

Re: mickey sta male.....
 
Leggo ora.... :( .....giusto per non farsi mancare niente!
Incrociamo tutto l'incrociabile e speriamo che si risolva tutto bene. Ma lui come sta? Da segni di malessere?

Amelie57 04-10-2010 19:48

Re: mickey sta male.....
 
Ma un po' di pace no? Santa polenta, tutti gli scongiuri possibili per il bellissimo Mickey.:micimiao10::micimiao11::micimiao10: :micimiao11: :micimiao55::micimiao44: Coraggio Antonella. :31:

Lucia erba 04-10-2010 19:58

Re: mickey sta male.....
 
Ma non è possibile! Attendo con ansia il responso degli esami... qui nella prateria incrociamo l'incrociabile e anche di più. :micimiao11::micimiao11::micimiao11::micimiao61:

lunanera 04-10-2010 20:03

Re: mickey sta male.....
 
Quote:

Originariamente inviato da cibergatta (Messaggio 1455114)
Leggo ora.... :( .....giusto per non farsi mancare niente!
Incrociamo tutto l'incrociabile e speriamo che si risolva tutto bene. Ma lui come sta? Da segni di malessere?

in effetti no.
nel senso che tutti i segni che sono riconduncibili all'irc lo sono anche alle altre sue patologie.
al fatto che abbia dieci anni. e al fatto che non è mai stato un gatto...cucciolo, diciamo che era un peluche più che un gatto ma da sempre....
solo faticva a mangiare, io lo tengo d'occhio e lo forzo ma ci sono giorni che riesco a fargli ingoiare una scatolina da 85 in tutto .... per ..adesso 5 kili di gatto....

lunanera 04-10-2010 20:14

Re: mickey sta male.....
 
ho chiamato il vet mi sono ricordata che non gli avevo detto di controllare la glicemia.
si ricordava che c'è la glicemia altissima e lievi problemi renali.... purtroppo solo i teri al lotto sbaglio...
domattino vado a parlarne con l'altro vet e poi dipomo mi da gliesiti scritti...
del fegato non si ricordava m a presumilbilmente nulla....
adesso sono autorizzata a preoccuparmi!!!

mirtilla 04-10-2010 20:22

Re: mickey sta male.....
 
Tantissimi incrocini positivi per Mickey anche da parte mia
:micimiao11::micimiao11::micimiao11:
a te Antonella un abbraccio
Mirtilla

Pignetta 04-10-2010 20:49

Re: mickey sta male.....
 
Prego ed incrocio. Forza Mickey!!!!

alan_ford 04-10-2010 20:50

Re: mickey sta male.....
 
Forza Michey,sei troppo simpatico con quel tuo musino e la pezzatura che tieni come dice Luna fai pensare alla mucca delle cioccolate,:micimiao11::micimiao11: :micimiao10::micimiao10: .

Ellis 04-10-2010 21:29

Re: mickey sta male.....
 
Tesorone, tanti incrocini per te !!!

ausilia 04-10-2010 21:33

Re: mickey sta male.....
 
luna leggo soltanto ora, spero vada tutto bene; in ogni caso hai fatto miracoli e gli hai regalato una vita accettabile più di quanto chiunque potesse immaginare
Baci

kiwi&mirtillo 04-10-2010 21:45

Re: mickey sta male.....
 
Forza Luna, aspettiamo gli esami prima di fare ipotesi. Io incrocio il possibile e pure l'impossibile!

Ma la terapia del cushing è continuativa?
Non ci sono momenti in cui va sospesa? ora la stava facendo?

Ti abbraccio

luciachiara 04-10-2010 22:18

Re: mickey sta male.....
 
Tantissimi pensieri, incrocini, preghiere!

:micimiao10::micimiao10::micimiao61::micimiao61:

zaira80 04-10-2010 22:25

Re: mickey sta male.....
 
Luna, tantissimi incrocini per Michey anche da qui:micimiao11::micimiao11::micimiao11:

mariteca 05-10-2010 00:22

Re: mickey sta male.....
 
Oddio Luna, leggo solo ora ... tutto superincrociatissimo!!!!:micimiao11: :micimiao11: :micimiao11:

lunanera 05-10-2010 04:41

Re: mickey sta male.....
 
Quote:

Originariamente inviato da kiwi&mirtillo (Messaggio 1455226)
Forza Luna, aspettiamo gli esami prima di fare ipotesi. Io incrocio il possibile e pure l'impossibile!

Ma la terapia del cushing è continuativa?
Non ci sono momenti in cui va sospesa? ora la stava facendo?

Ti abbraccio

no è continuatia e non va sopsema mai... abbiamo già faTTO LA prova ed è stato diastroso

lunanera 05-10-2010 06:57

Re: mickey sta male.....
 
credo che il pupotto si voglia dar fare.
non ha nausea mi pare, credo che la storia dell'ir sia abbastanza recente...
stamane dopo aver letto che non si da pesce ho capito pwerchè il pupo non mangiava...
negli ultimi mesi ha adorato il pesce e quindi avevo fatto scorta di stuzzy sogliola merluzzo trota.... gli avevo pure preso un omo a trota per eventuali "casi estremi"
pensate che scema che sono.
adesso ho bisogno di informazioni sul cibo... cioè ribaltatina si sta occupando dell'umido appena potrò trovare un reanl. ma nel frattempo avevo del gemon patè al pollo e l'ha doivorato. e ho una bustina di renal royal che stamane gli proprinerò.
vorrei sapere se tacchino, selvaggina coniglio vanno bene come carni bianche per tamponare e farlo mangiare finchè non trovo il cibo adatto. meglio questo che il digiuno suppongo.
a proposito l'anatra come è^? ho un po di gourmet pollo e anatra, il le chat al coniglio. il vet mi diceva meglio se è un cibo con fibre è un gatto stitico.... tutte lui ce le ha...
ho uno stuzzy pollo ma è per gattini, gliela do o è troppo proteica?
considerate che da un po di mesi ha perso molto peso, pensavao a causa di denti e tiroide ma a questo punto potrebbe anche essere colpa dei reni...

bianchina 05-10-2010 07:28

Re: mickey sta male.....
 
ciao luna, innanzitutto mi spiace per il tuo bimbotto, incrocio l'impossibile perchè si riprenda. quando avevo lunetta malata di irc, il vet, mi diceva meglio tacchino. comunque, io, le davo fortecor stargate e le facevo fluido terapia. le davo anche la carnitina perchè aveva anemia e pure lei era itterica! aveva un anno e pesava solo un chilo e mezzo. bacioni e tante coccole al pupo!

Lady Mosè 05-10-2010 08:11

Re: mickey sta male.....
 
Forza Mickey!!!

Stellina88 05-10-2010 10:17

Re: mickey sta male.....
 
Leggo solo ora..un abbraccione luna e coccole a Mickey..forza micione!xxxxxxxxxx

lunanera 05-10-2010 10:38

Re: mickey sta male.....
 
Quote:

Originariamente inviato da bianchinae (Messaggio 1455318)
ciao luna, innanzitutto mi spiace per il tuo bimbotto, incrocio l'impossibile perchè si riprenda. quando avevo lunetta malata di irc, il vet, mi diceva meglio tacchino. comunque, io, le davo fortecor stargate e le facevo fluido terapia. le davo anche la carnitina perchè aveva anemia e pure lei era itterica! aveva un anno e pesava solo un chilo e mezzo. bacioni e tante coccole al pupo!

grazie bianchina
invece il mio vet sconsiglia il fortecor e lui non è anemico :banana::banana:
sconsiglia il tacchino pollo ecc mi dice meglio platessa e riso....
vedremo le sante nutriozionaliste del forum cosa consigliano.

pepe 05-10-2010 10:43

Re: mickey sta male.....
 
incroci anche da parte mia ...... leggo solo ora ho preferito aspettare gli sviluppi perche gia' i titoli mi mandano in crisi

lunanera 05-10-2010 10:44

Re: mickey sta male.....
 
ho visto gli esami e ....:banana::banana::banana::banana::banana::banan a:
c'è solo una crea a 2,3 invece di 2,1 ùil resto è tutto ok azotemia bun e anche il fegato...
mi pare ci sia anche un po ma minimo di proteine in più...
più tardi me li stampano sistemati ma loro pensano di rimettere tutto a posto con renal advance e alimentazione senza farmaci.
unico problema è la glicemia altissima 487 ma pensiamo che sia ancora dovuto al cushing.
abbiamo ridotto il vetoryl per il peso, e anche luminale stiamo vedendo se possibile eliminarlo, sia perchè sembra che la terapia con epato funzioni a livello di pipì sia perchè oramai è pesante anche e non solo per i reni e anche inadeguata perchè lo abbatte tanto, e se si può eliminare è tanto di guadagnato. adesso il problema con lui che , sicuramente, non mangierà il renal , è l'alimentazione.
il vet consiglia riso e platessa.... che ne pensate? io se mi trovate un renal in patè ve ne sarei grata, non so se esita.
nutrizionaliste del forum all'opera sotto a formulare un menù per il mio piccolotto :D

LaT 05-10-2010 10:58

Re: mickey sta male.....
 
Ottimo luna, vedi che arrivano anche buone notizie ogni tanto :)
Fai un po' di coccole per me al giovanotto.

lunanera 05-10-2010 11:05

Re: mickey sta male.....
 
Quote:

Originariamente inviato da LaT (Messaggio 1455467)
Ottimo luna, vedi che arrivano anche buone notizie ogni tanto :)
Fai un po' di coccole per me al giovanotto.

certoooooooooo già mi sembra un po più vispo scalando il luminale, se mi becco un morso te lo mando per email ;) il morso mica mickey :o

6Gatti 05-10-2010 11:07

Re: mickey sta male.....
 
Quote:

Originariamente inviato da lunanera (Messaggio 1455481)
certoooooooooo già mi sembra un po più vispo scalando il luminale, se mi becco un morso te lo mando per email ;) il morso mica mickey :o

Oh mamma ...non ne sapevo niente...ma sembra già risolto ..MENOMALE:) Si dai Mickey

Lucia erba 05-10-2010 11:09

Re: mickey sta male.....
 
:391::391::391: me felice!

Stellina88 05-10-2010 11:10

Re: mickey sta male.....
 
meno male!sono contenta di leggere queste notizie!:D dai Mickey..devi riprenderti alla grande!

bianchina 05-10-2010 11:18

Re: mickey sta male.....
 
Quote:

Originariamente inviato da lunanera (Messaggio 1455445)
ho visto gli esami e ....:banana::banana::banana::banana::banana::banan a:
c'è solo una crea a 2,3 invece di 2,1 ùil resto è tutto ok azotemia bun e anche il fegato...
mi pare ci sia anche un po ma minimo di proteine in più...
più tardi me li stampano sistemati ma loro pensano di rimettere tutto a posto con renal advance e alimentazione senza farmaci.
unico problema è la glicemia altissima 487 ma pensiamo che sia ancora dovuto al cushing.
abbiamo ridotto il vetoryl per il peso, e anche luminale stiamo vedendo se possibile eliminarlo, sia perchè sembra che la terapia con epato funzioni a livello di pipì sia perchè oramai è pesante anche e non solo per i reni e anche inadeguata perchè lo abbatte tanto, e se si può eliminare è tanto di guadagnato. adesso il problema con lui che , sicuramente, non mangierà il renal , è l'alimentazione.
il vet consiglia riso e platessa.... che ne pensate? io se mi trovate un renal in patè ve ne sarei grata, non so se esita.
nutrizionaliste del forum all'opera sotto a formulare un menù per il mio piccolotto :D

penso che hill's faccia patè per i reni! sono felice, stia meglio!

Princess Peach 05-10-2010 11:18

Re: mickey sta male.....
 
Riesco a scrivere due righe solo ora, sono contentissima...e che questa bella notizia sia di buon auspicio per gli altri! :p
Tu come stai?

lunanera 05-10-2010 11:24

Re: mickey sta male.....
 
Quote:

Originariamente inviato da 6Gatti (Messaggio 1455484)
Oh mamma ...non ne sapevo niente...ma sembra già risolto ..MENOMALE:) Si dai Mickey

tesora risolto un piffero che a lui non piace manco l'aragosta ora dobbiamo inventarcvi un menù che gradisce ;)
princess io sto da mezzo schifo oggi , ieri tra i guai e i dolori ero uno schifo intero :o
grazie bianchine proverò ma in genere a lui tutti gli hill fanno schifo .... boh vedrem...

LaT 05-10-2010 11:26

Re: mickey sta male.....
 
Anto la butto lì: provare con il Kattovitt renal che hanno su zooplus? Io prendo il low protein per Matisse, è gradito e costa pochissimo e, mi è stato detto da esperte, è anche un buon prodotto.

lunanera 05-10-2010 11:30

Re: mickey sta male.....
 
Quote:

Originariamente inviato da LaT (Messaggio 1455523)
Anto la butto lì: provare con il Kattovitt renal che hanno su zooplus? Io prendo il low protein per Matisse, è gradito e costa pochissimo e, mi è stato detto da esperte, è anche un buon prodotto.

adesso butto l'occhio, vedimo se in zona qualcuno fa un ordine che lo provo....
tesora mi mandi il link che sono imbranata please
a proprosito il vet oltre alla platessa consiglia la ricotta :shy: che ne pensate?

LaT 05-10-2010 11:40

Re: mickey sta male.....
 
Quote:

Originariamente inviato da lunanera (Messaggio 1455533)
tesora mi mandi il link che sono imbranata please
a proprosito il vet oltre alla platessa consiglia la ricotta :shy: che ne pensate?

Pronti!
http://www.zooplus.it/shop/gatti/cib...ra_gatti/38581

La ricotta, non in quantità elevate, male non fa, benchè sia molto meno magra di quanto si creda...

lunanera 05-10-2010 11:42

Re: mickey sta male.....
 
Quote:

Originariamente inviato da LaT (Messaggio 1455546)
Pronti!
http://www.zooplus.it/shop/gatti/cib...ra_gatti/38581

La ricotta, non in quantità elevate, male non fa, benchè sia molto meno magra di quanto si creda...

grazie tesora... meglio di capra o di mucca? la ricotta.
che consistenza ha il kattovit che non lo dice: è patè a che assomiglia.... io conosco lo stuzzygold, il le chat, il gourmet l'hill, il wisha e il friskis come patè.... non mi pare di conoscere altro

kiwi&mirtillo 05-10-2010 11:43

Re: mickey sta male.....
 
Anto che bello! E una è andata...!!!
ora pensiamo alla pappa! e facciamogli rimettere un po' di cosce a 'sto miciuzzo!!
Un abbraccio (non troppo stretto che ti faccio male ;))

LaT 05-10-2010 11:44

Re: mickey sta male.....
 
Minkiss, mi fai una domanda sulla ricotta cui proprio non so rispondere. Forse meglio capra, se il suo latte è più adatto ai gatti....:confused:
La consistenza del Kattovitt è un poco più morbida dei quella del patè ricco LeChat.

lunanera 05-10-2010 11:44

Re: mickey sta male.....
 
Quote:

Originariamente inviato da kiwi&mirtillo (Messaggio 1455553)
Anto che bello! E una è andata...!!!
ora pensiamo alla pappa! e facciamogli rimettere un po' di cosce a 'sto miciuzzo!!
Un abbraccio (non troppo stretto che ti faccio male ;))

grazie tesora, aspetto notizie di quell'altra cosa ;)

lunanera 05-10-2010 11:46

Re: mickey sta male.....
 
Quote:

Originariamente inviato da LaT (Messaggio 1455555)
Minkiss, mi fai una domanda sulla ricotta cui proprio non so rispondere. Forse meglio capra, se il suo latte è più adatto ai gatti....:confused:
La consistenza del Kattovitt è un poco più morbida dei quella del patè ricco LeChat.

allora mickey non ha problemi con il latte di mucca, non lo fa neanche ammolire un po... e siccome è molto stitico caso mai ben venga, il vet consigliava fibre nella dieta..
che io sappia come calorie (remeber da quando ancora facevo la dieta) quella di capra ha il doppio di calorie quasi rispetto a quella di mucca... non so se serva per i gatti...
magari qualcuno mi sa dire. e con che frequenza, una volta a settimana al mese o .... e quantità pure...

ausilia 05-10-2010 13:28

Re: mickey sta male.....
 
i gatti assimilano e smaltiscono i grassi meglio di noi, anzi ne hanno bisogno, specialmente in età avanzata.
Quindi credo che la ricotta, se piace, vada bene.
Quello che va ridotto in caso di problemi renali o simili, sono le proteine, se ben ricordo.
Quindi pollo, tacchino, pesce bollito ( non troppo) invece di carne rossa.
Attendo conferma da chi ne sa di più.

ribaltata 05-10-2010 14:38

Re: mickey sta male.....
 
Luna, vado avanti a risponderti qui che nei pm lo spazio mi finisce troppo in fretta :D

Allora, oltre agli umidi in patè che ti ho mandato nel pm (cerca soprattutto lo Stuzzy Vita Low Protein, che dicono tutti sia appetibile!), come pappa casalinga prediligi in assoluto il tacchino, che come valori di proteine e fosforo è meglio del pollo.
Se riesci a farglielo mangiare mescolato con una finta di riso e di verdure (poco poco... è pur sempre un carnivoro e il minestrone giustamente non lo vorrebbe!!!) è anche meglio, ma se no anche da solo puoi dargliene un po'.
Come pesci, il merluzzo e la sogliola hanno tenori di fosforo più bassi del pollo... quindi anche quelli puoi darli, magari non tutti i giorni.

Insomma, se riesci a trovare un paio di mousse specifiche renal che gli piacciono, puoi intanto dargli quelle, alternandole poi con tacchino / merluzzo e magari con qualche umido normale in mousse.
Adesso ti mando qui Ludovica che sono certa sa quali umidi normali sia meglio dare per i reni!

Ludovica 05-10-2010 17:59

Re: mickey sta male.....
 
Ciao Luna ho letto di frettissima e spulciato ancora una volta le tabele di Gerly.
Comunque i valori non sono pessimi, sono gli stessi esatti di Giò, che però ha 3 anni...
Quindi diciamo una situazione da monitorare e sorvegliare, ma non critica, soprattutto data l'eta.
Riguardo al cibo, intanto non ho capito se il secco lo mangia, e se riesci a dare solo quello Renal o inevitabilmente sgarra con quello degli altri.
Perchè diciamo che per i reni l'umido è molto più salutare del secco, quindi se dai il secco solo e solo Real l'umido puoi anche variarlo con un po' più di libertà con quelli normali.
Rigurado ai valori da tenere in considerazione, di solito si dice che si debbano abbassare le proteine ma io ho letto recentemente diversi studi che sembravano considerare molto più essenziale la quantità di fosforo. Fai conto che di solito più sono le proteine più è il fosforo, quindi le due cose sono sempre state associate ma se controlli solo il fosforo ed è basso sei a posto.

Ora, guardando appunto il fosforo, vedi che il Renal della RC ne ha 0,3, mentre TUTTI i secchi fisiologici, anche i senior, ne hanno almeno il doppio.
Quindi il secco Renal è importante e ben poco sostituibile.

Invece gli umidi hanno una differenza nei valori del fosforo moooolto meno significativa, il che significa che ci sono degli umidi normali che vanno bene.
L'umido Renal RC ha 0,1, il Porta 21 pollo e aloe 0,06!!!
Vanno bene anche i bocconcini Hills che hanno 0,12, il Trainer Fitness senior (0,15), e il Miamor pasto delicato (0.16).
Conta che lo Stuzzy Low protein ne ha 0.18 ed è specifico per i reni.

Poi purtroppo di molti umidi non si sanno i valori, quindi se ce n'è qualcuno in particolare che Mickey adora scrivi alla ditta e fatti dire la percentuale di fosforo.

Per quanto riguarda le consistenze in patè morbido mi sa che hai solo il Low protein e il petè Renal della Hills (che non ho mai provato ma di cui so che è più morbido e apprezzato quello che dice CON POLLO).
L'integra credo sia un patè duro...
Però puoi frullare il frullabile ovviamente! ;)

Comunque secondo il mio parere personale è comunque meglio dare un umido "sbagliato" che solo secco, quindi piuttosto anche l'umido che ha mangiato finora...E allungalo con un po' d'acqua, l'idratazione è fondamentale...

lunanera 05-10-2010 18:06

Re: mickey sta male.....
 
voi ringrazio.
allora ho appena girato come dicevo a riba nell'arco di 10 km niente renal se non royal inpezzetti e hill...
il royal già provato non va...
non so che fare.
il vet consiglia platessa surgelata o pesce bianco con riso scotto in proporzioni di 70 pesce e il resto riso.
o alla peggio cibo normale con l'integratore renal....
non so proprio che fare...

lunanera 05-10-2010 18:13

Re: mickey sta male.....
 
grazie ludo, quindi ti spiego.
mickey non mangia secco di nessun tipo se non quando è disperato e non do altro, ma se può scegliere preferisce stare digiuno anche 5 giorni...
quindi niente secco.
per l'idratazione non credo ci sia problema ha una glicemia di quasi 500 per cui davanti la ciotla ci passa la vita...
non ha un umido che ama di nessun tipo è schifiltoso su tutto.....
per ora gli propinavo lo stuzzygold ma normale.
qui non trovo nulla a parte il renal rc ma solo buste e hill.
niente renal in patè qui.....

ausilia 05-10-2010 19:57

Re: mickey sta male.....
 
se gli dai pesce con riso bollito ricordati che il riso va cotto molto a lungo e sciacquato bene per togliere l'amido

lunanera 05-10-2010 20:24

Re: mickey sta male.....
 
cotto a lungo lo sapevo, sciacquato no, graciasssss
proverò anche questo....

Ludovica 05-10-2010 21:29

Re: mickey sta male.....
 
Luna intanto per cominciare scrivi alla Stuzzy per sapere il contenuto di fosforo. Magari non è male e sei a posto! ;)
Poi, se hai problemi di appetibilità e trovi poco, cerca assolutamente di procurarti lo Stuzzy LP, sicuramente il fornitore è lo stesso che procura lo Stuzzy normale al negoziante, magari può prenderlo apposta per te...

Riguardo al pesce, ok se lo mangia, ma io lo tratterei come un complementare, quindi una 40ina di grammi al giorno massimo...Perchè è vero che ha poco fosforo, ma è anche vero che quel poco è "libero" perchè calcio non ce n'è. Il riso boh, secondo me non serve a una cippalippa e non credere che renda un pezzo di carne un pasto completo, purtroppo non è così, quello che ti manca di più è appunto il calcio.
Ora, se inizi a usare il Renal della Candioli forse va bene perchè è un legante del fosforo (o è l'Advance? Ora non mi ricordo quale dei due lega il fosforo, scusa).
Però io sinceramente non mi metterei a fare troppi intrugli fai date, prendi il pesce aggiungi il riso perchè non si sa aggiungi il calcio quanto boh...;) hai bisogno di un cibo completo a cui poterti affidare anche sul lungo periodo, anche perchè a quest'età dalla dieta Renal non lo schiodi più.

Fragola 05-10-2010 21:51

Re: mickey sta male.....
 
non ho consigli purtroppo...
posso solo incrociare e sperare per il meglio... con il cuore!!!

lunanera 06-10-2010 06:34

Re: mickey sta male.....
 
allora ludo, intanto anche lo stuzzy normale qui non lo trovo devo andare a palermo.
scriverò alla ditta.
il mio pet shop non lo tratta e non lo tratterà mai...mi sono già informata.
il pesce e riso me lo ha detto e il vet e me la consiglia come alimentazione unica...
l'integratore che ho io , me lo ha dato il vwet è il renal advance, come faccio a capire se è quello giusto...
lui mi ha detto di mettere un 70 _% di pesce e il resto riso, e poi di dare del composto per almeno 3 cucchiai da tavola al giorno .... a me pare poco per un gatto di 5 kili... che per di più soffre di ipertiroidismo...
non so che fare credetemi, perchè non posso fare 20 km per prendere il cibo per lui....
mi costa meno se lo mando al ristorante a mangiare aragosta....
per altro posso forzarlo a mangiare almeno se si tratat di un mese ma se deve mangiare , conto ipotetico, 200 gr di renal al giorno non è possibile.... dovrei passare il giorno intero con lui a farlo mangiare...

Ludovica 06-10-2010 06:40

Re: mickey sta male.....
 
Ma on line non compri Luna? Ti si aprirebbe un mondo...;)
Sto pesce col riso può anche andar bene ma solo per un periodo, di sicuro non hai risolto il problema a lungo termine.
Sui Renal non sono informatissima, ma mi pare che uno integri il potassio e l'altro leghi il fosforo, non so quale facosa...sicuramente sul loro sito c'è, poi controllo.
Però tieni conto che il legante del fosforo dovrebbe legare il fosforo in eccesso che il gatto già ha, non quello che gli dai di troppo nel cibo, è un controsenso...Perciò non mi piace la storia di dare solo complementare.

In pet shop l'alternativa sono le bustine Hills normali frullate, ma li sì che spendi di più che a dargli aragosta, ti partono un 3 euro al giorno credo...

lunanera 06-10-2010 06:45

Re: mickey sta male.....
 
purtroppo no fino ad ora ma mi sa che mi dovrò attivare perchè così non si può.
ma sorgeròàà il problema pacco qui non portano nulla a domicilio e per altro io spesso nonsono in casa... ma vedremo.
ma lo stzzy si trova on line? e poi vorrei proima provarlo , se non lo mangia non ho fatto nulla lo stesso.
ludo il tuo discorso sul fosforo non fa una grinza ma... :o non ci ho capito un piffero sscusami, forrse è perchè sono giòàò stanca già a quest'ora.
per altro ho sbagliato la dose del luminale e gli sto dando la metà di quanto dovevo adesso devo chiamare di nuovo il vwet..
qui trvo il royal ma solo in pezzi .... e non gli piace non credo siano i pezzi ma proprio quello mai mangiato ne hill ne royal lui... e poi trovo hill patè ma dubio anche questo che mangerà... insomma mi sto confondendo...
dimenticavo non trovo l'indirizzo di stuzzy

Ludovica 06-10-2010 16:53

Re: Mickey, lieve insufficienza, aiuto per l'alimentazione (ex mickey sta male)
 
Sul Renal sbagliavo, quello che lega il fosforo è il Renal normale, il Renal advance da quello che ho capito è un insieme di vitamine e probiotici, guarda qui
http://www.micimiao.net/forum/showthread.php?t=63055
e qui
http://shop.candioli.it/index.php/es...it-iso-8859-1/
(mod scusate il secondo è un eshop ma lo metto solo per la scheda del prodotto, se non va bene togliete pure...)

Il discorso sul fosforo è questo:
uno dei problemi dell'IR è che il micio non riesce a "lavorare" il fosforo, e quindi ne ha un eccesso nel sangue.
Da qui hai due strade. Una è darne meno, ed è la strada del cibo Renal, che ne ha pochissimo, così anche se non lo espelle ne ha meno in partenza.
Il secondo è aumentare di conseguenza la quantità di calcio, perchè calcio e fosforo vengono metabolizzati insieme, quindi se aumenti il calcio in pratica questo aiuta a smaltire il fosforo. Questo è il concetto del Renal Candioli (ma non quello che stai dando tu, l'altro).

Ora, il mio ragionamento sul pesce è che è vero che di fosforo ne contiene poco, ma siccome non è integrato con il calcio si tratta di fosforo "libero" difficile da smaltire, quindi secondo me non se ne può comunque lo stesso dare a chili,e sicuramente non sul lungo periodo.
Mi sono riuscita a spiegare, con le parole di una pedagogista che si è trovata a studiare chimica dei mici senza capirci molto? ;)

Ludovica 06-10-2010 17:04

Re: Mickey, lieve insufficienza, aiuto per l'alimentazione (ex mickey sta male)
 
Ah ho scritto io adesso alla Agras Delic sullo Stuzzy, tanto interessa anche a me...;)

lunanera 06-10-2010 17:21

Re: Mickey, lieve insufficienza, aiuto per l'alimentazione (ex mickey sta male)
 
avevo già visto le schede ma non mi dice nulla.
ho capito devo trovare un cibo renal che gli piaccia.... e questo è un dramma.
ho appena portato le urine il vet non ritiene opportuno mandarle al laboratorio. ha fatto la striscetta e ci sono leucociti proteine e glucosio altissimo.
ho ritirato gli esami.
sto male quindi vi scrivo solo cioè che non va anche se di poco per ora:
glicemia 487 con un massimo di 150
creatinina 2,03 con un massimo di 2.01
alt (gpt) 102 con un mass di 100
ast (got) 50 con un massimo di 43


il vet vuole fare l'insulina, intanto io ho paura l'altra volta è quasi entrato in coma diabetico.
ricordate che mickey non si fa fare iniezioni da solo, specie adesso che stiamo eliminando il luminale, quindi sarei obbligata a farle solo quando mia figlia è in casa a prescindere dagli orari e dal fatto che abbia o no mangiato.
non potrei farlo se mia figlia non c'è, non potrebbe farlo nessun altro e comq non da solo .... insomma mi sembra che come terapia non sia l'ideale in queste condizioni....
siamo rimasti che controlliamo le urine con lo stick per la glicemia ....
vorrei comperare le stricette in farmacia ma non ricordo come le chiamano e se misura anche il glucosio, ma dovrei prendere lo stesso quelle per il ph qualcuno si ricorda, se ne parlava in 3ad poco tempo fa ma non ricordo di chi?

ludo attendo notizie per lo stuzzy, ma hai chiesto anche per il normale perchè non so per certo se mickey lo mangerà il renal?

carmilla 06-10-2010 17:28

Re: Mickey, lieve insufficienza, aiuto per l'alimentazione (ex mickey sta male)
 
Della Stuzzy cercavate per caso questo?
http://www.agras-delic.com/stuzzyfelinescheda.htm

carmilla 06-10-2010 17:30

Re: Mickey, lieve insufficienza, aiuto per l'alimentazione (ex mickey sta male)
 
E proporre altre pappe dedicate tipo Integra o Kattovit? Le vendono su ZP, bisognerebbe controllare i tenori e le %...

LaT 06-10-2010 17:34

Re: Mickey, lieve insufficienza, aiuto per l'alimentazione (ex mickey sta male)
 
Quote:

Originariamente inviato da carmilla (Messaggio 1456749)
E proporre altre pappe dedicate tipo Integra o Kattovit? Le vendono su ZP, bisognerebbe controllare i tenori e le %...

Kattovitt l'ho proposto anche io da un po', male non è.

Ludovica 06-10-2010 17:35

Re: Mickey, lieve insufficienza, aiuto per l'alimentazione (ex mickey sta male)
 
Nono ho chiesto proprio per quello normale, quello Renal ha 0.18 e va bene.
Il Renal Advanced sono vitamine e probiotici, in pratica integri le vit che perde e gli dai i probiotici per aiutare lo smaltimento delle scorie per via enterica.
Sulla glicemia, l'insulina etc non ti so aiutare non ci capisco nulla...
Però i valori renali guarda che non sono coì male, la crea che è il primo indicatore è poco sopra e tieni conto che in sofferenza renale è un valore che va alle stelle, può arrivare anche a 8 o 9, quindi non è così male...E se gli altri valori sono più o meno nella norma significa che il corpo sta ancora reagendo bene, gli altri organi (soprattutto il fegato), stanno ancora riuscendo a compensare bene, quindi cerca un cibo Renal o a basso contenuto di fosforo ma non ti agitare troppo, soprattutto il fatto che lui già mangi una dieta umida è ottima perchè ti è molto più facile tenerlo idratato...

Ludovica 06-10-2010 17:37

Re: Mickey, lieve insufficienza, aiuto per l'alimentazione (ex mickey sta male)
 
Quote:

Originariamente inviato da carmilla (Messaggio 1456747)
Della Stuzzy cercavate per caso questo?
http://www.agras-delic.com/stuzzyfelinescheda.htm

No io in realtà cercavo i valori del fisiologico sperando che potesse andare bene...In realtà vedo che la media dei valori del fosforo è bella altina, addirittura 30% in alcuni, i che mi lascia poche speranze che il fisiologico vada bene...Attendo risposta comunque...

lunanera 06-10-2010 17:48

Re: Mickey, lieve insufficienza, aiuto per l'alimentazione (ex mickey sta male)
 
Quote:

Originariamente inviato da LaT (Messaggio 1456755)
Kattovitt l'ho proposto anche io da un po', male non è.

si ma la sto lasciando come ultima risorsa perchè non homodo di provarlo e per lo più mi viene malissimo comprare on line, mai fatto....


Quote:

Originariamente inviato da Ludovica (Messaggio 1456759)
Nono ho chiesto proprio per quello normale, quello Renal ha 0.18 e va bene.
Il Renal Advanced sono vitamine e probiotici, in pratica integri le vit che perde e gli dai i probiotici per aiutare lo smaltimento delle scorie per via enterica.
Sulla glicemia, l'insulina etc non ti so aiutare non ci capisco nulla...
Però i valori renali guarda che non sono coì male, la crea che è il primo indicatore è poco sopra e tieni conto che in sofferenza renale è un valore che va alle stelle, può arrivare anche a 8 o 9, quindi non è così male...E se gli altri valori sono più o meno nella norma significa che il corpo sta ancora reagendo bene, gli altri organi (soprattutto il fegato), stanno ancora riuscendo a compensare bene, quindi cerca un cibo Renal o a basso contenuto di fosforo ma non ti agitare troppo, soprattutto il fatto che lui già mangi una dieta umida è ottima perchè ti è molto più facile tenerlo idratato...

si infatti.
lui in realtà ha fame mi cerca il cibo ma se gli metto il renal lo odora e se ne va....
ho appena chiamato un negozio a palermo stanno cercando se hanno lo stuzzy renal...
sperando che lomangi. per ora lo imbocco io a forza .... oggi k/ d e sto facendo un po di cuore di merluzzo..... 5,50 na scatolina con 5 cuori.... mi ci vorrà un mutuo anche al supermercato azzarola....
quindi dovrei dare ail renal secondo te? i vet dicono che va bene così io mi sto confondendo...
il fegato mickey prende epato sempre... per un problema pipì.... lungo da spiegare-...
a giugno anche i valori del fegato erano pochissimo sopra la norma e ora sono rientrati.
sto notando adesso che il fosforo è a posto solo il calcio un po sopra
12,2 massimo 11,8

Ludovica 06-10-2010 17:57

Re: Mickey, lieve insufficienza, aiuto per l'alimentazione (ex mickey sta male)
 
Quote:

Originariamente inviato da lunanera (Messaggio 1456770)
quindi dovrei dare ail renal secondo te? i vet dicono che va bene così io mi sto confondendo...

Vai avanti così assolutamente!
Se il fosforo è ancora nella norma è normale che non ti abbiano dato il legante, mentre i probiotici vanno bene sempre!
Va benissimo così!
Stavo solo ragionando un po' insieme sul fosforo, è sto pesce che a me convince poco, se pensi che più avanti nell'IR il fosforo è talmente un problema che si aumenta il calcio per smaltirlo, non mi piace l'idea di dare del fosforo senza calcio insieme, che è quello che fai dando il pesce.
Tieni conto che il pesce va bene per altri motivi, perchè è un cibo semplice da assimilare, senza pasticci come le pappe, etc. Quindi va bene per depurare al momento, ma non sul lungo periodo. Idea mia poi eh, che il mio vet è anche lui del parere di dare il pesce e via, sono io che avendo leggiucchiato un po' non sono molto d'accordo, quindi prendimi con le pinze! ;)

lunanera 06-10-2010 18:05

Re: Mickey, lieve insufficienza, aiuto per l'alimentazione (ex mickey sta male)
 
no credo che il problema sia mickey, infatti mi ha anche detto che se non lomangia meglio un cibo normale con il renal advance.
insomma sanno che mickey non è semplice da far mangiare....
forse dico una fesserie, ma considerando che mickey beve il latte e che io metto lo zymil a disposizione....
oppure potrei dare latte di mucca, a lui non fa male e gli piace pure... magari colpesce o no? o da solo?
io spero di poter trovare un renal che gli piaccia....
vorrei che il vetoryl si sbrigasse a far effetto e si abbassasse la glicemia.... mi confonde ancora di più e l'idea del coma diabetico mi piace poco ma non mi convince neache l'insulina conoscendo la situazione...
e so che il diabete per i reni non è l'ideale, sopetto anzi che non dico provocato ma contribuito di certo...

lunanera 06-10-2010 18:45

Re: Mickey, lieve insufficienza, aiuto per l'alimentazione (ex mickey sta male)
 
ha mangiato 80 gr di cuore di merluzzo vi sembrano pochi o tanti.... io non mi so regolare... senza riso non mi sentivo ... sto troppo male...
lo ha mangiato da solo però.... senza forzatura... e dalle briciole lasciate nelpiatto penso che a lui sia bastato, prima ne voleva ancora e puliva pure le briciole...

ribaltata 06-10-2010 20:36

Re: Mickey, lieve insufficienza, aiuto per l'alimentazione (ex mickey sta male)
 
Beh, se li ha mangiati tutti insieme è un bel pasto sostanzioso!
Se è tutto quello che mangia in una giornata è poco, ma se riesci a fargli fare due o tre pasti così va più che bene, come quantità!

lunanera 07-10-2010 17:06

Re: Mickey, lieve insufficienza, aiuto per l'alimentazione (ex mickey sta male)
 
ne ha mangiato uno ieri sera e uno stamattina, oggi sono stata in giro per negozi e ho trovato il royal in vaschette e lo mangia.. speriamo che duri. ma quante vaschette da 100 gr al giorno dovrebbe mangiare? pesa 5 kg

alan_ford 07-10-2010 18:53

Re: Mickey, lieve insufficienza, aiuto per l'alimentazione (ex mickey sta male)
 
Luna,perfavore fai una coccola a Mickey per me,che è troppo una mucchina!

ribaltata 07-10-2010 19:26

Re: Mickey, lieve insufficienza, aiuto per l'alimentazione (ex mickey sta male)
 
Io direi almeno un paio di vaschette. Tra due e tre, come dose ottimale.
(Sono da 100 grammi, giusto?)

lunanera 07-10-2010 19:49

Re: Mickey, lieve insufficienza, aiuto per l'alimentazione (ex mickey sta male)
 
Quote:

Originariamente inviato da alan_ford (Messaggio 1457604)
Luna,perfavore fai una coccola a Mickey per me,che è troppo una mucchina!

certo alan, lo chiamo mucca pure io :o

Quote:

Originariamente inviato da ribaltata (Messaggio 1457631)
Io direi almeno un paio di vaschette. Tra due e tre, come dose ottimale.
(Sono da 100 grammi, giusto?)

si da 100 gr ok quindi mi regolo su un due e mezzo più o meno. devo fare un calcolo non posso scendere tutti i giorni , lo prenderò a confezione sperando inuno sconto e che lo mangi anche in futuro senza far storie :micimiao10::micimiao11:

alan_ford 09-10-2010 12:33

Re: Mickey, lieve insufficienza, aiuto per l'alimentazione (ex mickey sta male)
 
Luna, come stà Mickey?

lunanera 09-10-2010 13:01

Re: Mickey, lieve insufficienza, aiuto per l'alimentazione (ex mickey sta male)
 
Quote:

Originariamente inviato da alan_ford (Messaggio 1458616)
Luna, come stà Mickey?

mangia, continua a bere ma a me sembra un po meno, forse si sta un abbassando la glicemia...
lo scalare del luminale va bene...oggi ha ringhiato a parsi che gli voleva fregare il suo pranzo :D
parsifal adora qualunque tipo di cibo renal :shy: l'ho detto al vet dice che non è segno di patologia.... speriamo è troppo piccola, ha solo un anno....

micia81 09-10-2010 14:17

Re: Mickey, lieve insufficienza, aiuto per l'alimentazione (ex mickey sta male)
 
Carezze anche da parte mia,sù piccolo.

alan_ford 09-10-2010 14:21

Re: Mickey, lieve insufficienza, aiuto per l'alimentazione (ex mickey sta male)
 
Madò la vorrei proprio vedere quella mucchina ringhiare,....no ma io penso che Parsi ha solo un buon appetito,cmq Forza Michey sei la nostra mucchina preferita!

lunanera 09-10-2010 17:41

Re: Mickey, lieve insufficienza, aiuto per l'alimentazione (ex mickey sta male)
 
Quote:

Originariamente inviato da micia81 (Messaggio 1458686)
Carezze anche da parte mia,sù piccolo.

certo zia micia obbedisco :D

Quote:

Originariamente inviato da alan_ford (Messaggio 1458689)
Madò la vorrei proprio vedere quella mucchina ringhiare,....no ma io penso che Parsi ha solo un buon appetito,cmq Forza Michey sei la nostra mucchina preferita!

senti non dirmi nulla io ci sono abituata....
da sempre quando era pure piccolino, non ti potevi avvicinare alla ciotola se stava mangiando ringhiava come un pazzo. e dire che quando lo trovai l'ho dovuto allattare....
non è che abbia mai dovuto dividere i pasti con altri o rischiare di restar digiuno, è stato figlio unico per ben nove anni!!!
infatti io e mia figlia dicevano che era poliglotta parlava anche il canese ;) quando ho scoperto che soffriva di ipertiroidismo .... mi sa che forse era per questo.... chissà.... ma aveva tanto che non lo facevba, specie con parsifal che è la piccola nonchè ruffiana di casa, dovresti vedere, va per strofinarsi e fa muso muso poi da una botta di anca e lo sposta fregandogli il posto davanti al piatto :devil:
se ricapita vedo se riesco a fare un video

alan_ford 09-10-2010 19:25

Re: Mickey, lieve insufficienza, aiuto per l'alimentazione (ex mickey sta male)
 
Quote:

Originariamente inviato da lunanera (Messaggio 1458751)
certo zia micia obbedisco :D



senti non dirmi nulla io ci sono abituata....
da sempre quando era pure piccolino, non ti potevi avvicinare alla ciotola se stava mangiando ringhiava come un pazzo. e dire che quando lo trovai l'ho dovuto allattare....
non è che abbia mai dovuto dividere i pasti con altri o rischiare di restar digiuno, è stato figlio unico per ben nove anni!!!
va per strofinarsi e fa muso muso poi da una botta di anca e lo sposta fregandogli il posto davanti al piatto :devil:
se ricapita vedo se riesco a fare un video

Luna certo che vogliamo il video :),...se cmq è stato figlio unico per tanto tempo è normale,...io anche a Tiberio che è un gatto che salvai praticamente e che trovai nel mio giardino una mattina, da gattino pelle e ossa adesso è uno splendido gattone rosso anzi arancio, tipo norvegese delle foreste e quando viene nel mio giardino si fa il giro nervosissimo degli odori e se non ha voglia di coccole non mi considera proprio nemmeno se stò davanti a lui altre volte invece lo trovo fuori i vetri della cucina che sbircia per vedere se ci sono,
se incontra altri gatti,apriti cielo,praticamente il giardino è suo,nonostante adesso cmq ha una sua cuccia da una signora che se lo ha preso però grazieeeee a me e non lo sanno nemmeno come stava prima lo vedono solo adesso bello bello,ma io sono contento cosi a me interessa solo salvarli poi non sono geloso degli altri.Forza Mickey,Forza Parsifal,Forza Tiberio!

lunanera 09-10-2010 19:38

Re: Mickey, lieve insufficienza, aiuto per l'alimentazione (ex mickey sta male)
 
Quote:

Originariamente inviato da alan_ford (Messaggio 1458802)
Luna certo che vogliamo il video :),...se cmq è stato figlio unico per tanto tempo è normale,...io anche a Tiberio che è un gatto che salvai praticamente e che trovai nel mio giardino una mattina, da gattino pelle e ossa adesso è uno splendido gattone rosso anzi arancio, tipo norvegese delle foreste e quando viene nel mio giardino si fa il giro nervosissimo degli odori e se non ha voglia di coccole non mi considera proprio nemmeno se stò davanti a lui altre volte invece lo trovo fuori i vetri della cucina che sbircia per vedere se ci sono,
se incontra altri gatti,apriti cielo,praticamente il giardino è suo,nonostante adesso cmq ha una sua cuccia da una signora che se lo ha preso però grazieeeee a me e non lo sanno nemmeno come stava prima lo vedono solo adesso bello bello,ma io sono contento cosi a me interessa solo salvarli poi non sono geloso degli altri.Forza Mickey,Forza Parsifal,Forza Tiberio!

alan sei un grande io invece sono un po gelosa lo ammetto :o

alan_ford 09-10-2010 19:43

Re: Mickey, lieve insufficienza, aiuto per l'alimentazione (ex mickey sta male)
 
Quote:

Originariamente inviato da lunanera (Messaggio 1458812)
alan sei un grande io invece sono un po gelosa lo ammetto :o

Vabbè è normale perchè cmq vivono con te da parecchio e sono praticamente come tuoi figli!

lunanera 09-10-2010 20:06

Re: Mickey, lieve insufficienza, aiuto per l'alimentazione (ex mickey sta male)
 
Quote:

Originariamente inviato da alan_ford (Messaggio 1458815)
Vabbè è normale perchè cmq vivono con te da parecchio e sono praticamente come tuoi figli!

puoi anche togliere il praticamente....
oggi mi sono concessa 20 euro di spese.... indovina cosa ho comprato?
cannette (li trovo a un euro nei negozi a 0,99 cent, topini, vassoietti per le pappe, insomma mi sono sentita come quando andavo al mercatino e portavo i giocattoli a mia figlia piccola :o
quando entro in pet shop guardo sempre i giochini è mia figlia che mi mette il freno ma che ci posso fare non posso permettere che restino senza topi :o:D

stella del nord 09-10-2010 20:20

Re: Mickey, lieve insufficienza, aiuto per l'alimentazione (ex mickey sta male)
 
Quote:

Originariamente inviato da lunanera (Messaggio 1458836)
puoi anche togliere il praticamente....
oggi mi sono concessa 20 euro di spese.... indovina cosa ho comprato?
cannette (li trovo a un euro nei negozi a 0,99 cent, topini, vassoietti per le pappe, insomma mi sono sentita come quando andavo al mercatino e portavo i giocattoli a mia figlia piccola :o
quando entro in pet shop guardo sempre i giochini è mia figlia che mi mette il freno ma che ci posso fare non posso permettere che restino senza topi :o:D

ma se sono i topini che vuoi qui ce ne sono a volontà...................di quelli vivi però.............nn costano nemmeno nulla

lunanera 09-10-2010 20:40

Re: Mickey, lieve insufficienza, aiuto per l'alimentazione (ex mickey sta male)
 
Quote:

Originariamente inviato da stella del nord (Messaggio 1458849)
ma se sono i topini che vuoi qui ce ne sono a volontà...................di quelli vivi però.............nn costano nemmeno nulla

azz no no grazie


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