Dieta
Ciao a tutti,
vorrei mettere Birba a dieta perché è troppo grassa (5 kg) e inizia ad avere una sua età (7 e mezzo). Il problema è che ho anche Pippo che è molto attivo e mangia spesso. Adesso hanno il loro quantitativo di croccantini a disposizione tutto il giorno e si regolano loro. Però Birba così può mangiare più di quanto le spetta e non posso controllarla giorno e notte. Contate che, come tutti i mici monelli, dividendo le ciotole non fanno che "rubarsi" i crocchi a vicenda. Pensavo di abituarli a mangiare 2 volte al giorno (o 3) con quantitativi fissi di crocchi che consumerebbero davanti a me consentendomi di regolare le dosi. Secondo voi potrebbero avere problemi di flora batterica o di salute con un cambio di questo tipo? Birba mangia così da 7 anni, mentre da piccola il vet che avevamo all'epoca consigliò 2 pasti al giorno. grazie! |
Re: Dieta
la birba mangia anche umido o no?
che crocchi stai dando? hai mai pesato quanto mangiano in 2? passare da pappa a disposizione a 3 pasti al giorno è un po' pochino.... il rischio non è un problema di salute, ma ansia da mancanza di pappa. ciao, ba |
Re: Dieta
Prima dicci se mangiano anche umido, poi ti diciamo come procedere. :)
Ma solo 2 pasti no, non va bene, è decisamente troppo poco, i gatti sono degli spiluccatori. |
Re: Dieta
Scusate la mia imprecisione :)
Birba: Croccantini Royal Canin Renal. Dovrebbe avere 40-50g ma mangia di più di nascosto. Pippo: Croccantini Royal Canin Renal (per disperazione, lui rifiuta quelli per maschio sterilizzato sano e va a mangiare i renal, ho chiesto al vet e ha detto che va bene), quantità imprecisata (circa 50-60g) + furtarelli e spuntini occasionali di alici, carne cotta e formaggio (è goloso maniacale è impossibile trattenerlo, diventa una furia) Pippo mangia umido (mangia qualsiasi cosa sia a tiro, ovviamente tranne i cibi vietati), Birba non si degna e lecca solo un po' di sughetto dell'umido (che non ha mai gradito), quello che contiene gli esaltatori di sapidità. Come umido, a causa di Birba, posso usare solo carne Renal Royal Canin. Ho provato a dare crocchi pesati, ma Birba mangia parte di quelli di Pippo e viceversa :) Scopo: -dimagrimento di Birba, almeno 1 kg, poi mantenimento -mantenimento di Pippo in forma |
Re: Dieta
Ma una gatta di 7 anni che mangia cibo renal? Soffre di IRC?
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Re: Dieta
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Re: Dieta
Mah, a me sembra un'esagerazione, soprattutto il Fortekor...
Hai provato a ripetere le analisi presso un altro studio vet? Sinceramente anche con i valori al limite non mi piace questa soluzione, è troppo giovane... :( |
Re: Dieta
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Re: Dieta
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Azotemia 56,9 (limite 50), 3 mesi prima era 48,8 (!) Glucosio 108 (limite 110) GPT 72 (limite 47), fegato se non erro, infatti prende l'Epato Crea 1,3 (limite 1,8) scesa...era 2,2! Quindi per preservare i reni, il vet ha scelto la terapia che ho indicato prima. |
Re: Dieta
Non so gli altri valori ma il glucosio non lo considerare minimamente...
Non appena il gatto si stressa un attimo, il valore sale. Vengono considerati "normali" valori ben più alti della soglia. |
Re: Dieta
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Re: Dieta
Anche un'alimentazione e soprattutto un farmaco(fortekor) dati così alla leggera possono far danni e ben peggiori; la tua gatta è veramente molto giovane.
Perché non provi a chiedere un parere e ripetere le analisi in un'altra struttura? |
Re: Dieta
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Re: Dieta
Semmai la tratti per un mesetto e poi rifai le analisi (come ha consigliato Lady, da un'altra parte).
Se il problema è l'alimentazione, in un mese i risultati si vedono. Se non cambia niente, c'è da indagare al di là del cibo. |
Re: Dieta
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Veramente questa discussione era nata per un consiglio su come far sì che Birba segua la dieta .....:) |
Re: Dieta
Come fare?
Semplice... dai cibo diviso almeno 3 (meglio 4) volte al giorno. Non avranno nessun problema di flora batterica o altro. Semmai si scocceranno a non avere più il cibo a disposizione e si innervosiranno. Ma non è detto. Però i pasti devono essere garantiti a quelle ore che decidi di somministrarli. :) |
Re: Dieta
Beh credo che la dieta sia un problema decisamente minore...;)
Vuoi davvero alimentare così la tua micia tutta la vita? Se proprio devi, l'unica per farla dimagrire è ridurre il secco o meglio ancora dare soprattutto umido e poco pochissimo secco, oltre a farla muovere di più. Alternative non ci sono. Ma la cosa che mi inorridisce di più è il Fortekor, è un farmaco! :eek: |
Re: Dieta
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Re: Dieta
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Re: Dieta
Se ti fosse possibile io sarei più per 8.00 14.00 20.00 mezzanotte (o comunque prima di andare a dormire, non so quali siano i vostri orari).
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Re: Dieta
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Starmaia tu che ne pensi del discorso del fortekor e dei valori renali? |
Re: Dieta
Non lo so. Ne so davvero troppo poco di patologie legate ai reni per poter dire se la terapia preventiva ha un senso.
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Re: Dieta
Sono inorridita in primis perché la patologia non è comclamata e come prevenzione non mi sembra il caso di usarlo...è pur sempre un farmaco, con effetti collaterali...potevo capire se il gatto aveva già 14 anni o giù di lì, ma prima che un veterinario mi IMPONGA qualcosa, deve passare sul mio cadavere...le cose imposte non mi piacciono e se proprio insiste, chiedo prima altri pareri, soprattutto in casi di malattie non conclamate... ;)
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Re: Dieta
Considera poi che il cambio da disposizione a "a orari" provoca sempre una incomprensione per cui il gatto ti tampinerà per sapere dov'è il suo cibo, come mai le ciotole sono sparite e cercherà in ogni modo di farsi servire qualcosa in qualunque momento.
Tu non cedere. Inoltre sarebbe opportuno, quotando Lady, che buona parte del cibo sia umido e che la micia faccia un po' di attività fisica in più. Quindi impegno tuo/vostro a farla giocare di quando in quando con cannetta, topini, palline. Non serve un'ora al giorno... si scoccia lei e vi stufate voi. Bastano anche 5/ 10 minuti più volte al giorno, quando ne avete occasione. |
Re: Dieta
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Mi sembra un iter decisamente scrupoloso e non "facilone". I reni sono preziosi, non è il caso di far manifestare un'IRC prima di dare un farmaco. |
Re: Dieta
Solo una curiosità mia... le analisi sono state fatte (la prima volta) per un motivo o così, per controllo ma a gatto asintomatico?
E, avete provato a levare solo il Fortekor, lasciando cibo specifico e integratore (mi pare che il Renal advanced sia un integratore, non un farmaco, vero?) |
Re: Dieta
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Re: Dieta
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Re: Dieta
Allora qualcosa non quadra!
Prova come dice starre ad eliminare il Fortekor che onestamente non mi risulta possa prevenire l'IRC. Continua col cibo renal, aumentando l'umido. E possibile che la gatta non si faccia pesare? La prendi in braccio e sali tu sulla bilancia... |
Re: Dieta
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Re: Dieta
Ho tolto il "curare" perché sennò mi saltavano tutti addosso...
Il fortekor è un ace inibitore, ma è anche un diuretico...alla lunga potrebbe affaticare i reni. Però nessuno si è reso conto che una cosa stride con i sintomi dell'IRC. La gatta a quanto pare è grassa. Che poi se vogliamo dire che è stata presa in tempo prima del dimagrimento...mah, allora a sto punto era ancora in tempo per non assumere il Fortekor. |
Re: Dieta
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Re: Dieta
Beh, l'IRC c'entra perché se le stai dando dieta e farmaci contro l'insufficienza renale, il pericolo che teme il veterinario è proprio quello di IRC.
Onestamente, per una gatta diciamo normale (non di particolari razze), 5 kg è grasso. Poi logico, guardi la forma, la stazza, se fa clessidra o botte. Però in genere il normopeso di una micia adulta non di razza è sui 3/4 kg. Anche se, parlando sempre in generale, i veterinari tendono a glissare e a non essere troppo stressanti sul peso (lo so perché a casa c'ho la gattagrassa ;)) |
Re: Dieta
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Re: Dieta
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Però poi quando si sdraia sembra una tartaruga (ma una delle Galapagos, non una di quelle da tenere in casa :D). |
Re: Dieta
Non mi sono spiegata bene forse, devi mettere a dieta(non per la patologia, ma per il dimagrimento) una gatta affetta, o in bilico sulla malattia, di IRC.
Uno sei sintomi principali dell'IRC è il dimagrimento e l'attacco continuo alla ciotola dell'acqua. Percui, siamo sicuri che sia IRC(o "quasi" IRC)? Le hai fatto fare un'eco ai reni? Oltretutto rendiamoci conto...la gatta a parte le analisi al limite sta bene, è pure bella rotonda...quindi chedo beve tanto, più del normale? Quello che mi pare assurdo è che questa micia in apparente salute mangia cibo renal(e lo mangia pure l'altro gatto, a quanto pare sanissimo) in più assume un farmaco mica da poco(potevo capire se era un integratore, ma un farmaco no, non lo concepisco). Non voglio criticarti, sia chiaro. Ma io farei delle indagini in più, perché qualcosa qui stride...non parlo solo delle precauzioni, ma della presunta IRC stessa...mancano i sintomi principali. Te lo dico perché cercando di fare del bene per prevenire/curare una cosa rischi di far danni maggiori, tutto qui... |
Re: Dieta
non ho molto da aggiungere se non che ci sono anche dei valori del fegato sballati e non solo dei reni, il cibo renal potrebbe essere quanto più di sbagliato se c'è una patologia che interessa il primo organo, ma sono valutazioni che deve fare un vet con una diagnosi "ammodino".
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Re: Dieta
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Il medico non ha parlato di IRC, ma di valori un po' altini di fegato e reni, che sta contenendo con farmaci. Capisco e condivido il tuo punto di vista: prima di dare il fortekor fare altri esami. Infatti il vet mi ha chiesto l'esame delle urine, che colpevolmente (anche per via dell'arrivo di Pippo) non ho fatto. La micia è rotonda, decisamente in sovrappeso, non molto attiva (anche per via dell'arrivo di Pippo, che la "blocca"), beve normalmente (qui fa molto caldo). Tutto sommato, per una micia di 7 anni e mezzo, una vita normale. L'assunzione di cibo renal, insieme ai farmaci, è dovuta ai valori alti e prescritta dal vet che la segue da quando aveva 2 anni. Posso fare l'ecografia, certo, ma una volta fatta posso al massimo scoprire che i reni non funzionano al meglio, ergo deve fare una cura apposita. Dubito esistano cause ambientali e/o alimentari correggibili. I mici fanno una vita sana, mangiano crocchi di qualità, acqua pura cambiata di frequente, casa pulita, silenziosa e lontana dallo smog e in riva al mare, lettiere di alta qualità, non escono mai, giocano e sono tanto amati da tutti. Pippo mangia i renal per monelleria. Qualsiasi altro croccantino gli offra, finisce sempre a mangiare i Renal. Adesso con i pasti separati forse riesco a dargli qualcosa di diverso. |
Re: Dieta
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Re: Dieta
Andro, insisterei con l'eco. Meglio un esame in più che uno in meno...
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Re: Dieta
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Re: Dieta
Sì va bene, mi pare che però le devi sciacquare e far asciugare benissimo prima, che magari contengono della polvere. Però c'è chi è più fortunato e riesce a mettere un piattino sotto il sedere dei mici mentre la fanno e da lì aspira con la siringa(avvolgerla in stagnola e metterla in frigo, ma portarla prima possibile!), magari proverei prima così poi con le lenticchie. ;)
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Re: Dieta
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Re: Dieta
Eheheheh! ;) Poi facci sapere! :)
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Re: Dieta
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Re: Dieta
Ah una cosa, visto che ha anche i valori epatici alterati, chiedi di estendere l'eco anche al fegato, già che ci sei! ;) Ma chiedilo espressamente perché...potrebbero scordarsi o addirittura non pensarci nemmeno(successo eh...eccome :dead: )...
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Re: Dieta
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Re: Dieta
Credo dipenda dal gatto...al mio la fecero, ma perché sapevano andava sbloccato(struvite), quindi l'avrebbero fatta per dopo...
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Re: Dieta
so poco sull'argomento reni, solo una piccola osservazione:
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baci, ba |
Re: Dieta
Ah, brava :)
Non avevo collegato... E' come se mi dicessero che Chutty è enorme... non è enorme, è "solo" grassoccia ;) @ Andro ai miei fecero ecografia alla vescica per prelevare le urine ma non sedarono nessuno dei due soggetti. |
Re: Dieta
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scusa andro fine ot. |
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