Bisogni sul divano
 

Buongiorno a tutti,

vi scrivo perché il mio micione di due anni da alcuni giorni fa i bisogni sul divano, sia l'urina che soprattutto le feci.

Vado con ordine: questo gatto, adottato da un gattile a gennaio, ha la tendenza a mordersi e a ferirsi sulla nuca (riferimento a questo thread: http://www.micimiao.net/forum/showthread.php?t=123277).
Abbiamo provato praticamente di tutto e sembra che non sia un disturbo di dermatite o di parassiti, né un'allergia (per oltre un mese abbiamo provato con crocchette ipoallergeniche ma niente!).
Stiamo indagando sulla sua storia per capire se è un problema comportamentale, ma nel frattempo abbiamo usato maglioncini e body per coprirlo ed evitare che si ferisse.
Un giorno però si è liberato e si è procurato una grave ferita, tanto che abbiamo dovuto portarlo di corsa alla clinica per curarlo.
Ora ha una benda molto stretta attorno al busto, sta prendendo antibiotici e cortisone (ha finito ieri), ed è praticamente da quel periodo che sembra si stia vendicando, facendo i bisogni sul divano, nonostante la sabbietta sia pulita.

Come posso impedire che lo faccia fino a quando non sarà guarito completamente? Perché lo fa?

Ne approfitto anche per chiedere se qualcuno avesse un gatto con un comportamento simile al mio e se ha capito il motivo per cui si ferisce sulla nuca, perché non riusciamo in nessun modo a capire perché lo faccia.

Grazie a tutti.

Re: Bisogni sul divano
 

Ciao, la situazione sembra abbastanza complessa e io non ho conoscenze sufficienti per rispondere (ma altri utenti sì), quello che posso dirti però è che non si sta vendicando ma sta esprimendo in questo modo il suo disagio dato molto probabilmente dal portare la benda stretta intorno al busto...

Re: Bisogni sul divano
 

Ho riletto anche il vecchio thread e vedo qui che avete provato una dieta commerciale ipoallergenica. Per esperienza posso dirti che difficilmente funzionano davvero e che per avere risultati serve una dieta più stretta, con solo umido a base di una sola proteina (senza altre aggiunte, tipo cereali), o meglio ancora del cibo preparato in casa (solo un tipo di carne). I croccantini ipoallergenici contengono comunque troppi ingredienti e non si riesce a "disintossicare" efficacemente il gatto da ciò che può avergli scatenato il problema, se si tratta di allergia alimentare

Re: Bisogni sul divano
 

Ciao Maures,
Non saprei perchè l'abbia deciso, ma potrebbe tendere a rifarla lì anche perchè ormai sente l'odore. Come avete lavato l'imbottitura?
C'è stato qualche cambiamento che voi sappiate? magari anche gatti estranei che possano intrufolarsi negli spazi in cui ha accesso o nelle immediate vicinanze?

Re: Bisogni sul divano
 

Un gatto costretto in un bendaggio del genere, è in uno stato di fortissimo disagio, unito allo stress per il prurito che non può nemmeno più tentare di alleviare grattandosi, ma purtroppo non era neppure pensabile lasciare che si ferisse in quel modo.
Ora lui reagisce a tutto questo stress facendo i bisogni sul divano.
Il cortisone forse avrà attenuato un po' i sintomi, ma per risolvere la situazione è indispensabile individuare la causa che lo porta a grattarsi.

Che abbiate potuto escludere dermatiti e parassiti è già una bella cosa, ma non è possibile escludere un'allergia, solo perché le crocchette ipoallergeniche non hanno risolto nulla.
Questi cibi cosiddetti ipoallergenici in realtà sono un po' delle schifezze.
Per capire se il micio soffre di un'allergia alimentare, l'unica è impostare una seria e ferrea dieta monoproteica ad esclusione, e per come la vedo io, evita qualsiasi tipo di secco e se vuoi andare sul sicuro o gli dai carne cruda o gliela cucini tu stesso, perché anche il miglior monoproteico industriale contiene sempre additivi che potrebbero scatenare reazioni allergiche, soprattutto in un gatto che, come il tuo, sembra essere molto sensibile.

Non so se tu metta anche l'antiparassitario al tuo gatto, ma nel caso tu lo faccia, sarebbe opportuno evitare, tanto più che il gatto vive in casa, vero?

Re: Bisogni sul divano
 

grazie a tutti per le risposte!

allora, ho lavato tutto! ho usato bicarbonato e aceto, perché così magari era un odore non molto gradito, ma niente.

per la dieta: non è facile. la carne non la mangia, gradisce solo crocchette secche. avete dei consigli?

ps.
il gatto vive in casa, con una gatta vecchia che non lo apprezza molto. siamo al terzo piano, quindi non ha interazioni con gatti "esterni".

ps2.
ho notato che tende a volersi mordere\graffiare\leccare insistentemente quando si agita (es. durante i giochi o quando viene richiamato). non so se può aiutare.

Re: Bisogni sul divano
 

Avete già provato monoproteici umidi? DRN Solo (es. gusto quaglia) e simili? Purtroppo bisogna anche non cedere alle loro fissazioni se è necessario fare una dieta ad esclusione per capire dov'è il problema :(

Re: Bisogni sul divano
 

guarda, anche parlando con un paio di veterinari e vedendo il gatto, sembra che l'allergia sia da escludere anche per altri fattori dei suoi sintomi.

c'erano due ipotesi da verificare:

1) il chip che gli dà fastidio perché preme su qualche nervo, ma è una situazione molto rara. abbiamo fatto una lastra ed effettivamente è in quella zona, ma si morde da entrambi i lati, quindi non è sicuro che sia quello il problema e operarlo per toglierglielo, magari per niente, sarebbe ancora più stressante.

2) qualche danno a livello di midollo spinale, ma è una strada che non abbiamo ancora percorso. l'hanno solo buttata lì

Re: Bisogni sul divano
 

Se dipendesse dal microchip, potrebbe tranquillamente mordersi anche dall'altra parte, perchė per liberarsi da quell'enorme fastidio le tenta tutte.

Ma si morde perché ha prurito o perché ha dolore?
Il veterinario ha verificato entrambe le possibilità?

Re: Bisogni sul divano
 

Non capisco bene quali siano i fattori che fanno escludere un'allergia. Comunque anche se il gatto è abituato a mangiare solo crocchette, per escludere totalmente che sia un'allergia alimentare l'unica strada è una dieta fresca e priva di allergeni (cereali, pollo, conservanti), ovvero, come minimo una dieta di umido monoproteico e senza cereali, ma sarebbe meglio una dieta casalinga. So che è difficile far cambiare la dieta al gatto, ma tanto la situazione mi sembra già piuttosto compromessa, il gatto è imbottito di farmaci e in sofferenza, quindi direi che un piccolo sacrificio in più potrebbe davvero valere la pena.

Re: Bisogni sul divano
 

È quello che suggerivo io, ma finché i veterinari continuano a dare consigli sbagliati (a mio parere), un'allergia non si può escludere del tutto. E consigliare crocchette "ipoallergeniche" lo è, la mia con quelle correva dal prurito e aveva feci molli. Anche se non fosse scatenato dal cibo il problema in prima battuta, secondo me è necessario capire con certezza quello che sta succedendo, non può vivere fasciato o con un body, o sotto cortisone per tutto questo tempo...

Re: Bisogni sul divano
 

Sì, potrebbe NON essere allergia alimentare, come potrebbe essere. Dare crocche ipoallergeniche non è la prova del nove per esclude un'allergia alimentare... ci sono gatti (il mio, per fare un caso) che sono allergici a TUTTO il cibo industriale (ipoallergenico, monoproteico, bio, qualunque cosa) a causa degli additivi e conservanti e chissà cos'altro.

Dunque, se fai una prova per qualche MESE con dieta ad esclusione casalinga (ad esempio, solo coniglio bollito per tre settimane, se si gratta togli il coniglio e fai solo agnello bollito per tre settimane, ecc), e il gatto NON guarisce e continua a grattarsi, allora si puoi escludere con quasi assoluta certezza che il sintomo sia dovuto a causa alimentare. E in ogni caso, il gatto avrà mangiato cibo più sano per qualche mese, il che male non gli fa.

Se invece il gatto dovesse smettere di grattarsi con la dieta, avresti risolto il problema (come è successo a me), PER SEMPRE, e senza uso di medicine. Non mi pare poco.

Un gatto che si gratta a sangue, costretto ad indossare body fascianti e che fa bisogni sul divano è in grave stato di disagio. Occorre fare TUTTO il possibile per andare a fondo e cercare le cause del problema. Prescrivere crocche ipoallergeniche pensando di cavarsela è un atteggiamento molto superficiale da parte dei vet. La mia dermatologa quando ha ordinato la dieta casalinga, ha imposto che non venisse dato alcun tipo di altro cibo, nemmeno per sbaglio, nemmeno il più "ipoallergenico". Allo stesso modo, dare cortisone senza una diagnosi chiara non è una soluzione. Fasciare il gatto con body stretti, specialmente un gatto in cui si sospetta che il sintomo sia derivato da stress e problemi comportamentali, mi sembra non solo inutile ma perfino controproducente.

I veterinari a cui ti sei rivolto erano specialisti o generici? quali esami hanno fatto?

Re: Bisogni sul divano
 

Io farei togliere il chip.... Se la zona e' quella, secondo me x escludere tutto va tolto!
Anzi prima ancora, uno specialista come dice alimiao....

Re: Bisogni sul divano
 

Concordo con Baba: anch'io toglierei il chip.

Però io farei che farlo a prescindere: tra consulti, diete ad esclusione, ecc. passeranno ancora mesi in cui il micio continuerà a mordersi ed a soffrire.

Se la causa è quella (ed è abbastanza possibile, se ben capisco), con un veloce intervento passa tutto;
se non lo è, si esclude una causa possibile in modo veloce, senza aver lasciato passare mesi.

Re: Bisogni sul divano
 

Esatto, e' proprio cio' che intendo.
Peraltro, puo' essere il chip stesso a scatenare allergia o infiammazione, anche se non tocca i nervi.
Baci, ba

Re: Bisogni sul divano
 

concordo, togliere il chip subito! anzi, non capisco perché si sia aspettato finora.

Re: Bisogni sul divano
 

ciao a tutti,

partiamo con ordine, perché si sono scritte cose senza che abbia descritto tutta la storia.

- il gatto fa bisogni sul divano solo da quando dobbiamo curarlo per le ultime ferite che si è fatto recentemente e che erano abbastanza gravi. prima, nonostante avesse maglioncini o simili, stava bene e non aveva particolari sintomi, oltre al volersi mordere quando era "libero".

- abbiamo parlato con i medici che l'avevano operato quando è stato riportato in gattile dai precedenti padroni perché aveva una ferita simile, che ci hanno mandato da una dermatologa che ha escluso parassiti\dermatiti e che ci ha consigliato la dieta ipoallergenica.

- mi rendo conto che la dieta casalinga possa aiutare, ma sono fuori casa tutto il giorno, e torno la sera tardi. sinceramente faccio fatica a fare io una dieta casalinga, figuriamoci per il gatto, con tutto il bene che posso volergli! tra l'altro, coniglio, agnello e carni simili spesso non sono a buon mercato

- ho sentito una comportamentalista, che prima di intervenire vuole che si escluda una causa fisica. per questo ho chiesto ai veterinari di operarlo per togliere il chip, ma loro fanno resistenza.

la situazione è complessa e vi assicuro che è da gennaio che cerco di capire che problema ha il mio gatto. ne soffro molto, ma dei professionisti che ho visto mi fido

Re: Bisogni sul divano
 

Tranquillo che l'avevamo capito che fa i bisogni sul divano da quando è fasciato strettamente (!!!) a causa delle ultime lesioni che si è procurato.
Prima, anche se a te poteva sembrare, non stava affatto bene; se fosse stato bene, non gli avresti messo maglioncini per evitare che si grattasse/mordesse, e non avrebbe cercato di autolesionarsi quando non li indossava.
E' di certo un buonissimo gatto, se fosse stato qualcun altro i bisogni te li avrebbe fatti anche prima e non solo sul divano, magari anche sul letto o sul tavolo...

Visto che il problema c'era già quando stava con i padroni precedenti, mi sa tanto che tutto dipenda proprio dal microchip.

Hai solo un gatto, non ne hai una squadra da accudire; anche se stai fuori casa tutto il giorno, non mi sembra un ostacolo insormontabile per fare una dieta casalinga; non devi cucinare manicaretti da chef pluristellato da servire al pranzo reale!
Potresti cucinare alla sera per il giorno seguente; il mattino dopo, prima di uscire, gli metterai il cibo che riterrai sufficiente; alla sera quando rincaserai gli darai la cena.
Le carni che hai nominato è vero che non sono a buon mercato, ma un gatto non mangia come una tigre e neppure come un umano; eventualmente potresti anche provare a cucinare il maiale, che costa meno.

La comportamentalista ha perfettamente ragione; al momento il suo intervento sarebbe del tutto inutile e tu spenderesti soldi per niente, soldi che ora è meglio usare per comprargli carni da cucinare in casa.

Scusa eh, ma chissefrega se i veterinari fanno resistenza alla rimozione del chip!
Il gatto è tuo e tu puoi, devi pretendere che glielo rimuovano, se è quello che desideri.
A meno che questi veterinari ti abbiano scambiato per la gallina dalle uova d'oro e preferiscano continuare a spillarti soldi a tempo indeterminato, visto che da gennaio la situazione non solo non è megliorata, ma è addirittura peggiorata alla grande...

Fiducia mal riposta, non capisco come tu possa continuare a fidarti, vista l'assenza di risultati e l'assurdo rifiuto di rimuovere il microchip, operazione che almeno servirebbe a confermare o ad escludere con sicurezza una delle possibili cause.
Sono 5 mesi che brancolano nel buio e nel frattempo tu stai male, ma soprattutto è il tuo gatto che sta male, anzi, malissimo.
Se questi veterinari proprio non ne vogliono sapere di rimuovere il micriochip, rivolgiti a qualcun altro; quelli attuali non sono certo gli unici sulla faccia della terra.

Re: Bisogni sul divano
 

Quindi ti abbiamo detto le stesse cose della dermatologa e della comportamentista.... Togliere il chip e fare dieta ipoallergenica. Ma anche se il problema si e' aggravato con le feci sul divano, hai deciso di non seguire i loro consigli un po' perche non hai tempo, un po' perche' i veterinari (quali? Hanno risolto loro finora?) "fanno resistenza" a togliere il chip.
E noi cos'altro possiamo dirti?

Re: Bisogni sul divano
 

E se la casalinga non può essere fatta, ripeto... esistono dei mangimi umidi monoproteici, anche in confezione da 300 gr per risparmiare (DRN Solo, mi sa che l'avevo già scritto) e potresti già risolvere così, se proprio la casalinga è insormontabile in questo momento! Gli step sono comunque questi: capire se c'è intolleranza alimentare e togliere il chip, c'è poco da fare

Re: Bisogni sul divano
 

Ciao, concordo con quanto scritto dagli altri utenti sia sull'alimentazione che sul togliere il microchip ed altro, escludi anche la vendetta come ti è già stato suggerito

ha ancora la benda molto stretta? questa se da un lato gli impedisce di grattarsi, dall'altro comprimendo e sollecitando il mantello che è pieno di vibrisse (perché non stanno solo sul musetto) le carica elettrostaticamente dandogli un fastidio tremendo e quindi la cosa non si risolve a breve

Quello che ho sottolineato riguarda sia l'alimentazione, perché tutti sappiamo che il secco non è salutare, sia probabili disagi nel territorio. Ma è soprattutto il suo nervosismo quando gioca o viene richiamato che mi dà da pensare: mordersi/graffiare/leccarsi produce endorfine e mi fa pensare a motivazioni inespresse o mal espresse per incapacità e impossibilità di esprimerle, ma questo riguarderà la comportamentalista quando avrai escluso problemi di salute

Re: Bisogni sul divano
 

Mi permetto di puntualizzare e di insistere:

- togliere il chip e capire se c'è intolleranza, in quest'ordine. Il chip si toglie subito, per l'intolleranza serve tempo.

@Maures: anch'io con Lina ho dovuto affrontare il problema di medici che non se la sentivano di rioperarla (troverati tutta la storia sul forum); e nota che nel suo caso l'intervento era l'unica soluzione praticabile.

Ho cercato e cercato, ed alla fine ho trovato il chirurgo che me l'ha operata, risolvendo il problema. Non so di dove sei, ma se sei disposto a portare il tuo micio fino a Dogliani, ti passo il contatto.

Re: Bisogni sul divano
 

Guarda che togliere il chip non è cosa grave. Si può fare tranquillamente. Prova, rischi di avere un micio che avrà problemi sempre più gravi.

Re: Bisogni sul divano
 

ho trovato delle crocchette (secche) monoproteiche come queste. Che ne pensate?

Ora aspetto che guarisca dalla ferita che attualmente ha e poi mi rivolgerò altrove per fargli togliere il chip.

I veterinari ci hanno fatto interrompere l'antibiotico per vedere se era quello che gli creava il malessere che causava i bisogni sul divano.

Spero che guarisca al più presto, in modo da togliergli la fasciatura e poi cercare di risolvere questo problema.

nel frattempo, c'è qualcosa che posso fare per evitare che faccia i suoi bisogni sul divano?

grazie.

Re: Bisogni sul divano
 

sarebbe meglio passare a un umido, come ti è stato consigliato. queste crocche non sono gran chè, hanno troppo riso e oltre alle proteine dell'anatra hanno il grasso di pollo..... quindi hanno più di una fonte animale!
sarebbe molto meglio scegliere un umido come quelli consigliati sotto, se scegli un crocco guarda che abbia meno ingredienti possibili e che non abbia cereali (ma appunto, un umido sarebbe molto meglio).

togliere l'antibiotico in presenza di una ferita come descrivi mi sembra una leggerezza.... è evidente che questo gatto è sotto stress, e lo stress è uno dei primi fattori che incidono sui bisogni fuori posto, non l'antibiotico.... ma comunque, facci sapere come va, spero che la guarigione proceda senza intoppi pur togliendo l'antibiotico.

sul prima guarisce e poi operiamo, tieni conto che se è il microciph a scatenare infiammazione, potrebbe anche incidere sul guarimento della ferita....

l'unico rimedio possibile contro i bisogni sul divano è coprire il divano con un telo di plastica, in genere a loro è sgradevole come superficie, puoi metterci sopra il copridivano se è facile da buttare in lavatrice.

baci, ba

Re: Bisogni sul divano
 

Non sono affatto monoproteiche, non hai visto che ci sono anatra, pollo e fegato di non si sa quale origine! E con tutto il resto, sono un gran calderone di roba e complessivamente non certo di qualità!
Tieni inoltre presente che nel petfood ci mettono anche altri ingredienti (additivi "tecnologici" che non è obbligatorio indicare, per tutelate il segreto industriale).
E il lievito? Ci sono gatti che sono allergici!
Con la seguente composizione, a me sembra il sistema peggiore per far fronte a una possibile allergia alimentare.
Ingredienti:
proteina dell'anatra* (23%), farina di riso (22%), proteina del riso (19%), grasso di pollame, fiocchi di patate (5%), fegato idrolizzato, cellulosa*, olio di girasole, polpa di melassa di barbabietola (dezuccherata), cranberry* (0,5%), cloruro di sodio, residui di spremitura della mela* (0,4%), lievito*, olio di colza, cloruro di potassio, alghe marine* (0,2%), semi di lino (0,2%), Yucca Schidigera* (0,04%), radice di cicoria* (0,04%), lievito* (estratto), cardo mariano, carciofo, tarassaco, zenzero, foglie di betulla, ortica, camomilla, coriandolo, rosmarino, salvia, radice di liquirizia, timo (erbette aromatiche complessive: 0,18%) essiccato, in parte idrolizzato.
*) essiccato

Mi sembra che consigli su come iniziare una seria dieta ad esclusione te ne siano stati dati e tu che fai? Vai a cercare l'ennesimo mangime industriale secco!

Così secondo i tuoi veterinari l'antibiotico potrebbe essere la causa che gli fa usare il divano come lettiera?
Una perla del genere non l'avevo ancora sentita; oltre che procedere "alla sperindio" come aveva detto Alimiao, ora mi sembra che siamo arrivati alle ipotesi alla c**** di cane...

Purtroppo visto che riponi così tanta fiducia in questi "professionisti" non so che altro possiamo dirti noi utenti del forum, che non siamo veterinari, ma consentimi che forse siamo un pochino meglio di certi veterinari...

Fossi in te, come già ti hanno consigliato, non perderei altro tempo e andrei comunque e subito da un altro veterinario, magari alla Clinica Gran Sasso che non credo proprio che abbia dei veterinari peggiori e pressapochisti dei tuoi attuali.
Tu dici che hai avuto 2 brutte esperienze con quella clinica; peggiori di quella che stai avendo ora?
Però il gatto è tuo, quindi alla fine sei tu che puoi decidere per lui.

Per i bisogni sul divano, smetterà quando starà bene, sempre che non passi ancora troppo tempo, perché potrebbe diventare un'abitudine molto difficile da togliere.
L'unica cosa che puoi fare adesso è coprire il divano con dei fogli di plastica in modo che non sporchi il tessuto.

Re: Bisogni sul divano
 

lo so, avete consigliato questi prodotti, ma ho anche un'altra gatta vecchiotta in casa. questo micio andrebbe a mangiare le sue crocche piuttosto che il cibo umido. se avete qualche marca monoproteica che possa andar bene a un buon rapporto qualità\prezzo ve ne sarei grato

per l'antibiotico: la ferita è quasi guarita, c'è solo la crosta che sta per staccarsi, quindi dopo 10 giorni hanno deciso di interromperlo e se gli sistemerà lo stomaco, sono contento. considerate che quando abbiamo adottato questo gatto era sotto antibiotico da oltre un mese.

ormai non ho più un divano, perché mi ha sporcato due copri-divano e due federe diverse dei cuscini. ho messo le traversine, ma ovviamente le ha spostate e ha fatto i bisogni sul telo.

stamattina però non ho trovato nulla, quindi forse si sente meglio. ha fatto i bisogni nella sabbietta.

Re: Bisogni sul divano
 

mi spiace farti innervosire. sto cercando aiuto, ma tu sei partita subito molto aggressiva. come detto sopra ho due gatti e devo trovare cibo secco, altrimenti il gatto ruberà dalla ciotola dell'altra gatta anziana con cui convive.

con questi veterinari mi sono trovato bene, ho parlato di professionisti perché sono andato da una dermatologa. in linea di massima mi sono trovato bene con loro, non sono esperto e mi devo fidare in qualche modo.

come ho già detto, credo che proverò comunque altri veterinari e altre cliniche. forse mi avete travisato: io voglio far guarire il gatto, non ci godo a vederlo sofferente e anzi, mi spezza il cuore.

Re: Bisogni sul divano
 

bene che stia meglio e che la ferita sia chiusa (ok, 10 giorni possono bastare se la ferita è pulita), darà anche meno fastidio.
le traversine possono invogliarlo, perchè sono morbide, in più sono piccole e appunto creano quella situazione in cui lui sposta e scava. dovresti invece acquistare quei teli di nylon resistente che vendono al metro, io ce l'ho sul letto che sporadicamente battezzavano, hanno smesso, ma eventualmente sono nylon abbastanza resistenti da poter essere puliti e rimessi (le traversine sono carissime e sono vendute apposta per farci i bisogni su....).

la vecchiotta avrebbe vantaggio anche lei di passare all'umido, una prova semplice semplice a poco prezzo potrebbe essere animonda, che è solo vitello (a meno che lui abitualmente mangiasse già crocchi al vitello.... ma non credo, in genere nei crocchi il vitello è poco presente).

non sono molto ferrata sui crocchi monoproteici, do comunque un'occhiata, acquisti su zooplus?

Re: Bisogni sul divano
 

Crocchette monoproteiche ci sono le Optinova grain free al coniglio, al pollo o al salmone...hanno sì un'unica fonte proteica animale ma, essendo crocchette, contengono vari ingredienti tra cui il lievito e le patate e alcuni mici ne sono intolleranti (ad esempio con uno dei miei mici sospettiamo un'intolleranza al lievito, mentre l'altro mio gatto con le patate tende a fare feci molli). Poi come crocchette che contengono solo proteine derivanti dal pesce, ma da più tipi di pesci, ci sono le Orijen six fish e le Acana Pacifica. Bisognerebbe fare delle prove e vedere se con un tipo di crocchette la situazione migliori. Però la soluzione più facile, a mio avviso, se vuoi continuare a dare crocchette alla gatta, sarebbe farli mangiare in zone separate e far seguire una dieta ad esclusione al micio con sola carne fresca, in questo modo è molto più semplice capire a cosa sia intollerante e/o allergico il tuo micio.

Re: Bisogni sul divano
 

Guarda che non mi fai innervosire, è solo che ho l'abitudine di dire quello che penso senza troppi giri di parole!
Sono sicura che desideri che il tuo micio guarisca e che ti dispiaccia enormemente vederlo soffrire; se così non fosse, non avresti scritto sul forum, ti pare? Invece sei qui a chiedere consigli, solo che ho l'impressione che tu non ne tenga gran conto, ma come ho già detto prima, sei tu che hai potere decisionale per il tuo gatto, è più che ovvio.

La gatta anziana non mangia umido o altri cibi che non siano croccantini?

Re: Bisogni sul divano
 

la vecchiotta piuttosto che passare all'umido si lascia morire di fame (ha 16 anni!)

di solito vado in negozio (arkaplanet, ecc), posso trovarli anche lì?

Re: Bisogni sul divano
 

per la gatta anziana, guarda la risposta sotto!

so che sembra non voglia seguire i vostri consigli, ma la realtà è che nel mio caso non sono facilmente applicabili. mi spiace essere sembrato fancazzista o pigro, vi assicuro che non è così.
mi baso su quello che mangiano o non mangiano i miei gatti e l'umido nessuno dei due lo tocca neanche per sbaglio. ho già provato altre volte e tutto il cibo comprato è andato a male perché ignorato.

devo trovare delle crocche, purtroppo a livello alimentale è l'unica opzione possibile per me!

Re: Bisogni sul divano
 

Certo ti trovi in una situazione complessiva per niente facile; se sono abituati a mangiare solo croccantini e non riesci a passare ad altro, segui le indicazioni che ti ha dato Anubi.
Per un periodo avevo usato anch'io Orijen e Acana; piacevano molto, tranne quelli al pesce, proprio non li gradivano; gli Optimanova invece non li ho mai proposti.

Re: Bisogni sul divano
 

....de gustibus, da noi quelli al pesce vanno per la maggiore.
cosa mangiava prima? cosa stai dando ora?
prendendo in considerazione i crocchi suggeriti da anubi, eviterei gli optimova al pollo perchè è una proteina molto usata, meglio quelli al coniglio (verifica se c'era lievito nei vecchi crocchi, se si, allora evita questi crocchi).
Acana al pesce (pacifica) è monoproteico, nel senso solo pesce.
Orjien six fish è monoproteico (come acana pacifica: solo pesce ma pesci differenti).
vedi un po' cosa trovi.... forse partirei dagli optimova (c'è qualcuno che sconsiglia il pesce con le intolleranze perchè ricco di istamina).

Re: Bisogni sul divano
 

Maures, chiedo scusa, il riferimento che ho fatto in precedenza alla clinica Gran Sasso non c'entra col tuo caso, è in un altra discussione che se ne era accennato, ho fatto confusione fra gatti, tra ferite e bozzi sul collo!

Re: Bisogni sul divano
 

Se acquisti solo nei negozi fisici, al Maxizoo ci sono due referenze di crocchette della Real Nature Wilderness che sono monoproteiche, una al solo manzo e una al solo salmone...il gusto al salmone ho visto che non contiene nemmeno il lievito, mentre quello al manzo sì.

Re: Bisogni sul divano
 

L'antibiotico non andrebbe mai interrotto prima della fine del ciclo di cura, a meno di rischi gravissimi, i tuoi vet non hanno mai sentito parlare di batteri antibiotico-resistenti? ormai l'allarme è ovunque, lo ripetono come un mantra in tv e lo sanno anche i bambini dell'asilo, credo che agire in questo modo sia da veri irresponsabili.

Detto ciò, i crocchi che ti hanno consigliato sono pessimi (e già un gatto con problemi di sospetta allergia non dovrebbe mangiare crocchi), il microchip non lo togli... cito Nanni Moretti, "continuiamo così, facciamoci del male".

Re: Bisogni sul divano
 

Mah, mi sembra una guerra persa in partenza su tutti i fronti, dal microchip che resta al suo posto a tempo indeterminato, al non sentire altri pareri veterinari, all'umido che rifiutano, ma probabilmente è Maures che cede troppo presto, forse teme che possano lasciarsi morire di fame.
Trovare 5 minuti per cuocere sommariamente della vera carne pare che sia una mission impossible...che altro resta, se non andare avanti ad oltranza con i croccantini?
E a questo punto credo che la loro qualitá oggettiva non faccia grande differenza, che siano Orijen o Optimanova o quegli altri nominati, sono tutti decisamente non idonei per un gatto con sospetta allergia alimentare.

Se Maures, come sembrerebbe, ha deciso di continuare sulla vecchia strada, non possiamo certo obbligarlo a percorrerne una nuova.
Si va avanti sperando...però, povero miciotto...

Re: Bisogni sul divano
 

....Pero' mi sembra che qualche passetto avanti mares l'abbia fatto.
Mares ha detto che, guarita la ferita, andra' a far togliere il chip....
E' vero che i crocchi consigliati non sono l'ideale ma intanto son certamente un miglioramento, intanto toglie il chip, poi se non guarisce spero che mares intanto si convinca a provare una dieta ipoallergenica seria!
Baci, ba

Re: Bisogni sul divano
 

Però passetti concreti, non so se mi siano sfuggiti, ma non ne ho visti; "farò" in un futuro più o meno prossimo significa temporeggiare (per me inutilmente,) e non so dove possa portare..

Re: Bisogni sul divano
 

Infatti,
Il cambio di direzione c'é, dai. Un passo alla volta.

Re: Bisogni sul divano
 

ciao a tutti,

rieccomi per gli aggiornamenti su questa situazione:

- ho provato delle crocchette monoproteiche (se sbaglio i termini scusatemi), tra quelle consigliate e le ho date al gatto. nel mentre ha anche fatto una cura di cortisone, ma nonostante questo si è liberato dal body che gli avevamo messo e si è ferito nuovamente.

- ho sentito un altro veterinario e siamo finalmente riusciti a togliergli il chip, ma si è ferito successivamente a quell'operazione, mettendo in crisi anche l'altro veterinario.

l'idea che abbiamo maturato è che si ferisca perché stressato: lo facciamo giocare più spesso e credo che il tempo possa essere l'unica soluzione. in fondo è in casa da gennaio e forse si deve ancora abituare: spesso si spaventa da solo mentre gli si sta facendo le coccole e scappa via.

per il momento usiamo una benda leggera per coprirgli la schiena, forse dovrà stare così per sempre, ma se non si fa male è un gattone dolcissimo e coccolone.

abbiamo escluso qualsiasi causa, si parla di iperestesia, di cui al momento non esistono cure.

continuiamo a indagare, non ci arrendiamo ancora, anche se con la benda se la vive benissimo e soprattutto non si ferisce da solo.

Re: Bisogni sul divano
 

Dai, intanto il chip tolto è un passo avanti. Io, da ignorante, se si parla di iperestesia credo ci voglia un po' prima che passi (si intende causata dal chip che avrebbe provocato un'esagerata sensibilità dei nervi probabilmente, no?). Quindi eviterei body e se vedete che con la benda riuscite a non farlo ferire pazienterei un po' così, se non lo stressa troppo. Provate anche a creargli giochi un po' più "esplorativi", come percorsi costruiti con alcune scatole, chissà che non possa migliorare anche così.

C'è il caso di un gatto, di una volontaria che seguo, che dopo aver riportato problemi neurologici (investito e rimasto incastrato con la testa nelle grate di un cancello), è stato diverso tempo (mesi) con collare elisabetta perché si squarciava letteralmente vicino alle orecchie. Guariva, tolto il collare, tornava a squarciarsi. L'hanno messo nuovamente, fatto rimarginare del tutto, ora si gratta ancora ma molto molto molto meno e forse è davvero una sorta di iperestesia anche lì...e sta migliorando col tempo.

Re: Bisogni sul divano
 

senza il chip sembrava più tranquillo, ma poi siamo stati via una notte, lui si è liberato e si è squarciato di nuovo!

di giochi ne abbiamo parecchi: dai tiragraffi che usa tantissimo, alle scatole. sale anche sulla ringhiera del balcone ultimamente, fa l'equilibrista. gli abbiamo anche dato degli spazi nei mobili perché possa "nascondersi" e sentirsi al sicuro perché abbiamo notato che li apprezza molto.

speriamo che possa migliorare anche lui. dev'essere traumatico anche per lui ferirsi fino a quel punto. non vi posto fotografie perché sono impressionanti, ma vi basti sapere che l'ho trovato sotto il forno che tremava come una foglia. nonostante le ferite abbastanza profonde, non si è lamentato una volta durante la medicazione dai veterinari, quindi è proprio un gatto d'oro.

ps.
per quel che riguarda i bisogni sul divano, abbiamo risolto togliendo la copertura alla sabbietta: probabilmente era uno spazio troppo angusto per lui (anche se l'aveva sempre usata) e quindi la faceva altrove. ora è tornato a farla lì, anche se preferiremmo coprirla di nuovo per problemi di igiene (non ho spazi all'esterno per metterla)

Re: Bisogni sul divano
 

Benissimo per i giochi allora, idem per i nascondigli, tranne che per la faccenda del fare l'equilibrista sulla ringhiera, è molto pericoloso e il balcone andrebbe messo in sicurezza per evitare tragedie :(

Sono felice anche che si sia risolto il problema divano-lettiera, a volte quello che è più comodo per noi crea problemi a loro purtroppo...