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Il Resto degli Animali Piccoli e grandi problemi che riguardano roditori, uccelli, rettili ecc. salute, alimentazione, riproduzione

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Vecchio 26-06-2023, 17:41   #31
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Aletto
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Predefinito Re: Scontro tra titani

Per non ricorrere alla deplezione muscolare o altri marchingegni, i gatti devono mangiare proteine i cui aminoacidi, durante il metabolismo, arrivano a piruvato. Poi può cominciare la produzione di energia.
Le piante producono glucosio tramite fotosintesi, l’ossigeno è un prodotto di scarto.
E la fotosintesi è una tra le cose più difficili che abbia studiato.
Molto evolute le piante, ma questo andava scritto nel thread sulle piante.


"Quando mi trastullo con la mia gatta chissà se essa non faccia di me il proprio passatempo più di quanto io faccia con lei" Montaigne
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Vecchio 26-06-2023, 18:43   #32
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leucio
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Predefinito Re: Scontro tra titani

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Originariamente inviato da Aletto Visualizza Messaggio
... Le piante producono glucosio tramite fotosintesi, l’ossigeno è un prodotto di scarto.
E la fotosintesi è una tra le cose più difficili che abbia studiato.
Molto evolute le piante, ma questo andava scritto nel thread sulle piante.
Puoi sempre sviluppare il punto, con calma, approfondendo qualche aspetto saliente, e postare il tutto su quel thread...

E' incredibile quanto siano fragili e allo stesso tempo straordinari i gatti!
Capaci di prodezze e prestazioni fisiche ai limiti dell'incredibile, morbidi, affascinanti e letali nelle loro movenze, e allo stesso tempo con un equilibrio psicologico delicatissimo (la duplice natura di predatore e preda) e un'organismo incapace di effettuare molti processi di sintesi indispensabili alla sua salute e sopravvivenza. Che li costringe ad un superlavoro rispetto ad altre specie di mammiferi.
Più mi addentro in questa dimensione, e più sento di amarli.
Non solo Averno (ovviamente), ma proprio tutti.
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Vecchio 26-06-2023, 18:45   #33
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Aletto
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Predefinito Re: Scontro tra titani

Sì potrei, ma la fotosintesi è tostissima


"Quando mi trastullo con la mia gatta chissà se essa non faccia di me il proprio passatempo più di quanto io faccia con lei" Montaigne
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Vecchio 26-06-2023, 18:53   #34
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leucio
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Predefinito Re: Scontro tra titani

Mica lo devi fare subito, a tamburo battente, e nessuno si aspetta un trattato ultimativo sulla fotosintesi e tutti i suoi segreti...
Quando avrai il tempo, e soprattutto il desiderio di farlo, lo farai. E si riaprirà nel migliore dei modi quella discussione.
Un pò come il tema delle strategie evolutive nel thread che avevo aperto su quella ricerca che parlava dell'autodomesticazione degli elefanti come ipotesi evolutiva.
Non c'è nessuna fretta per le cose belle e piacevoli.
A volte l'attesa ingolosisce e prepara al meglio il momento di gustarsi appieno un Evento.
E sarà, come sempre, un piacere leggerti
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Vecchio 03-07-2023, 22:11   #35
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Iska
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Aletto e leucio, approfitto del fatto che il thread è in fase pausa, così non rischio di rompere il filo della discussione.

Aletto, ho visto che più di una volta hai avanzato dubbi sull'interesse che questa discussione può suscitare fra gli utenti del forum.
Come ti ha già fatto notare leucio, ci sono state centinaia di visualizzazioni, il che ovviamente non significa che tutti abbiano seguito i vostri interventi e che li abbiano trovati interessanti, ma ritengo che un buon numero li abbia invece apprezzati.
Quanto al fatto che nessuno sia intervenuto, le motivazioni possono essere le più varie, ma quali non lo posso certo sapere.

Da parte mia ho trovato decisamente interessante quello che avete scritto.
Mi è anche stato di stimolo per cercare di approfondire tematiche di cui avevo conoscenza superficiale o che proprio ignoravo del tutto.
Non sono mai intervenuta e non interverrò perché non ho le competenze per affrontare certi temi.
Sarei stata e sarei solo un fattore di disturbo per una discussione che fila coshì bene!
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Vecchio 03-07-2023, 23:08   #36
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Predefinito Re: Scontro tra titani

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...
Sarei stata e sarei solo un fattore di disturbo per una discussione che fila coshì bene!
così, non coshì!
(Lo so che avevate capito)
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Vecchio 04-07-2023, 07:54   #37
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Predefinito Re: Scontro tra titani

Quote:
Originariamente inviato da Iska Visualizza Messaggio
Aletto e leucio, approfitto del fatto che il thread è in fase pausa, così non rischio di rompere il filo della discussione.

Aletto, ho visto che più di una volta hai avanzato dubbi sull'interesse che questa discussione può suscitare fra gli utenti del forum.
Come ti ha già fatto notare leucio, ci sono state centinaia di visualizzazioni, il che ovviamente non significa che tutti abbiano seguito i vostri interventi e che li abbiano trovati interessanti, ma ritengo che un buon numero li abbia invece apprezzati.
Quanto al fatto che nessuno sia intervenuto, le motivazioni possono essere le più varie, ma quali non lo posso certo sapere.

Da parte mia ho trovato decisamente interessante quello che avete scritto.
Mi è anche stato di stimolo per cercare di approfondire tematiche di cui avevo conoscenza superficiale o che proprio ignoravo del tutto.
Non sono mai intervenuta e non interverrò perché non ho le competenze per affrontare certi temi.
Sarei stata e sarei solo un fattore di disturbo per una discussione che fila coshì bene!
E invece no!
Pensa che con il tuo contributo si sarebbe potuta aprire un'interessantissima digressione sulla macellazione kosher (per assonanza), se non ti fossi precipitata a correggere.
Mannaggia! Sarà per un'altra volta.

A me lascia sempre perplesso questo continuo sottolineare la "mancanza di competenze" come motivazione prevalente dell'astensione dal partecipare ad una discussione.
Su un forum, quando non è per iperspecialisti, si può onestamente intervenire anche solo per chiedere lumi, o per farsi un'idea più precisa attorno a questioni poco studiate nella vita ma che comunque si ritengono meritevoli di interesse ed approfondimento, per pura e semplice curiosità. E per mille altre buone ragioni.

Le mie competenze in materia scientifica sono meno di zero, e si nota anche ad una lettura distratta della cose che scrivo.
Tuttavia, non mi sottraggo allo stimolo di una discussione spesso per me nuova, se trovo qualche stimolo, qualcosa che accende la mia innata curiosità.

E spesso capita che andando avanti nello sviluppo di un tema si aprano delle connessioni inaspettate, piacevoli, stimolanti, o semplicemente si scelga di divagare per il puro piacere di discutere liberamente, in modo (sperabilmente) sereno e colloquiale, tra amici.
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Vecchio 04-07-2023, 08:33   #38
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Predefinito Re: Scontro tra titani

Quote:
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.......
Aletto, ho visto che più di una volta hai avanzato dubbi sull'interesse che questa discussione può suscitare fra gli utenti del forum.
.......Non sono mai intervenuta e non interverrò perché non ho le competenze per affrontare certi temi.
Sarei stata e sarei solo un fattore di disturbo per una discussione che fila coshì bene!
Credo che nessuno abbia le competenze per condurre in modo degno una discussione (o almeno non io), e ogni contributo è uno stimolo in più, e non un disturbo, che potrebbe alimentare un dibattito civile molto interessante.
Su qualche argomento che mi interessa particolarmente negli anni ho approfondito, dimenticato, e approfondito di nuovo.
Purtroppo i miei interessi spaziano un po' troppo impedendomi di concentrarmi come vorrei.

Ogni contributo è sempre il benvenuto.


"Quando mi trastullo con la mia gatta chissà se essa non faccia di me il proprio passatempo più di quanto io faccia con lei" Montaigne
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Vecchio 04-07-2023, 21:12   #39
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Predefinito Re: Scontro tra titani

Mah, continuo ad avere l'impressione che ci sia un abisso in mezzo, però ne convengo che è giusto quello che dite.


Vorrei tornare sulle prime battute della discussione, nello specifico su quanto scriveva leucio, in particolare su una frase che mi aveva colpito e che evidenzio:

Quote:
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...Crudeltà? Io penso che la maggior parte degli animali non sia capace di crudeltà. Se intendiamo per crudeltà l'infierire su una preda o su un altro vivente al solo scopo di infliggergli dolore e sofferenza.
Non lo fanno, ad esempio, i gatti quando acchiappano una lucertola, e a noi magari sembra che la torturino con una certa voluttà.
L'unica specie capace di una cosa del genere, purtroppo, è la nostra. Sia verso le altre specie viventi, sia, e soprattutto, verso i nostri consimili...
Qualche anno fa avevo letto un articolo e visto un breve filmato che mi aveva particolarmente colpito.
Non ricordo chi fosse l'autore dell'articolo e neppure del filmato, non avevo pensato di prendere nota, come purtroppo molto spesso mi succede.



In sostanza veniva spiegato e mostrato il comportamento di un gruppo di primati, nella fattispecie scimpanzé, nei confronti di un membro del gruppo in una particolare situazione, creata appositamente dai ricercatori, con lo scopo di capire se ci fossero analogie con il comportamento umano.


Uno di questi scimpanzé era stato messo in grado di non potersi difendere, essendo stato legato in modo che non né potesse fuggire, né difendersi.


Gli altri si sono subito accorti che il compagno si trovava in condizione di inferiorità e hanno cominciato a vessarlo in modo insistente e anche un po' pesante, per quel poco che ora ricordo e sembravano addirittura, passatemi il termine, divertiti.



Il comportamento degli scimpanzé mostrava evidenti analogie con quello che alcuni (o molti) umani mettono in atto in determinate circostanze: quello di esseri essere forti con i deboli e soprattutto quando agiscono spalleggiati dalla sicurezza conferita dal gruppo.


C'è però da dire che non si trattava di animali che vivevano in libertà, ma in cattività.
Probabilmente questo potrebbe aver influito sul comportamento degli scimpanzé.


Forse però questi primati anche in natura non sono molto dissimili da noi, visto che sono capaci di agire con ferocia nei confronti dei più deboli e arrivano a uccidere e cibarsi di membri di altre specie di primati; avevo letto di uccisioni di cuccioli di gorilla; potrebbe essere una una forma di razzismo?
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Vecchio 04-07-2023, 22:13   #40
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Predefinito Re: Scontro tra titani

Una piccola digressione:
Quote:
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E invece no!
Pensa che con il tuo contributo si sarebbe potuta aprire un'interessantissima digressione sulla macellazione kosher (per assonanza), se non ti fossi precipitata a correggere.
Mannaggia! Sarà per un'altra volta.
Meglio che la lasciamo come battuta, perché se ci mettessimo a parlare di macellazione rituale, che sia kosher piuttosto che halal, andremmo a infilarci dritti dritti in un ginepraio; sarebbe un discorso che non potrebbe fermarsi lì, arrivando prima o poi a coinvolgere anche l'atto compiuto su umani, certo non a scopo alimentare, bensì come una delle svariate forme di pena capitale tutt'ora in uso in alcune parti del mondo. E mi fermo qui.
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