Orijen e sete

[Lady Mosè]

Bisogna anche vedere come venivano somministrate. Qui si consiglia di non darne mai più di 30 gr/die, meglio se ci si assesta su un 15/20 gr/die, associandoli a tanto umido completo, 150/200 gr/die.

Ovvio che se manca una di queste condizioni "necessarie" per la somministrazione di un secco gf(non solo Orijen) bisogna valutare bene la cosa, caso per caso.

Ma assolutamente non devi dare crocchi con proteine basse, mi raccomando! Orijen è un grain free, non un "high protein"!

[mafalda]

ne penso che sono il miglio secco in commercio e che abbandonarlo sarebbe un errore ma sopratutto perché tu provieni dall'umido, che è sacrosanto e alimentazione decisamente migliore del secco che è inadeguato per definizione per un gatto, cambiare per qualunque altro secco è un peggioramento senz'altro.
dare un altro secco peggiore senza umidi completi è un errore ancora più grosso.

che umidi mangia?

[LaSere]

Oddio che confusione! Sono una pessima padrona.

Allora, in primis gliene davo troppo. Lei chiedeva e io davo come ho sempre fatto. Le mie gatte sono un po' difficili nel cibo e sono magrine quindi non ho mai dovuto dosare. Ma in questo caso devo farlo mi sa. Quindi magari ci riprovo ma dosando.

L'umido, argomento scottante. A lei piace solo l'umido, si. Ma quello che dice lei. E, nonostante io cerchi di darle completi tipo Animonda, ProPlan, Almo azul label, Miamor, LeChat...lei li sbocconcella schifata..ma sapete cosa mangia con gola? Quella schifezza del Gourmet. Che in piccole dosi le devo dare per forza perchè è stitica e deve prendere i suoi semini di psillo.

Quindi, un disastro. Si accettanop consigli.

Grazie

PS: invece l'altra micia mangia secco (che vario come marche ma sempre di prima qualità) più almo tonno o pollo oppure schesir. Che mi dite?

[Lady Mosè]

Troppo complementare!

Ah, ti ricordo solo che gil azul label non sono completi, della Almo di completo ci sono i daily menù mi pare, e soprattutto gli orange label bio(non azul! ).
Hai mai provato miamor pastete o pasto delicato? Poi se piacciono i bocconcini, ci sono schmusy nature's menu e tanti altri...

[mafalda]

Originariamente inviato da LaSere

Oddio che confusione! Sono una pessima padrona.

non dire sciocchezze, sapessi che passato oscuro ho io...




PS: invece l'altra micia mangia secco (che vario come marche ma sempre di prima qualità) più almo tonno o pollo oppure schesir. Che mi dite?

beh se il problema che rileva anche il tuo vet è l'eccesso di minerali, hai un forte sbilanciamento di minerali con l'umido che dai.
sono complementari questi: troppo fosforo, pochissimo calcio a bilanciare, alla lunga diventa un problema.
almeno orijen li ha alti ma perfettamente bilanciati.
gourmet-droga, beh, è una schifezzuola ma alla fine se non hai modo e tempo di darle umidi migliori, pur di assumere liquidi con il cibo, può andare anche quello, certo che se vuoi fare un salto di qualità io ci proverei e ci riproverei a cambiare.

[Va lentina]

Originariamente inviato da LaSere

Oddio che confusione! Sono una pessima padrona.
PS: invece l'altra micia mangia secco (che vario come marche ma sempre di prima qualità) più almo tonno o pollo oppure schesir. Che mi dite?

Alt, un momento. Tu NON sei affatto una pessima padrona. Sei molto accorta questo fa di te una proprietaria ideale. I tuoi mici devono essere orgogliosi di avere una mamma umana come te!

Dunque, sul fatto di scegliere un crocco meno proteico, mi trovi d'accordo, specialmente perché la tua micia sta varcando la soglia dell'età senior ed è il momento di controllare la sua funzionalità renale. Non è la proteina che mi spaventa quanto la quantità di fosforo che le crocchette molto proteiche hanno in misura elevata. Si sa che il fosforo, in elevate quantità, produce elevate quantità di scorie azotate con relativo rialzo di azotemia e creatinina. Per questa ragione ti consiglio già da ora un esame delle urine per valutare il rapporto proteine creatinina perse nelle urine e un esame del sangue per vedere se i valori sono nella norma. Avendo mangiato per molto tempo i complementari, poter,ebbero essere già mossi come valori per cui ci vuole maggiore attenzione. Tra Schesir e Almo, prediligi Schesir che ha delle referenze con proteine sul 12% mentre Almo le ha molto più alte.
Un crocco grain free ha proteine elevate, specialmente se usano percentuali di carne elevate, per cui, attenzione a dire che una crocchetta grain free non sia high protein. Se le proteine poi, sono di origine animale, allora il fosforo è elevato, ecco perché nelle referenze renali si impiegano proteine ad alto valore biologico la maggior parte di origine vegetale.
Per me è importante agire con la prevenzione, facendo un controllo della funzionalità renale attorno agli 8 anni, età in cui statisticamente l'organismo dell'animale si modifica. Se al controllo tutto è nella norma, non vi è motivo di adottare una dieta renale o ipoproteica, a condizione che si tenga monitorata la situazione. Recenti studi hanno dimostrato che attorno ai 9 anni buona parte dei gatti manifesta le prime lievi sofferenze a carico dei reni. Con l'andare degli anni, ovviamente, il rischio si alza.

[mafalda]

Originariamente inviato da Va lentina

Si sa che il fosforo, in elevate quantità, produce elevate quantità di scorie azotate con relativo rialzo di azotemia e creatinina.


le scorie azotate non sono certo prodotte dal fosforo ma dal metabolismo delle proteine, i problemi che il fosforo alto crea ai reni sono di altra natura.


ecco perché nelle referenze renali si impiegano proteine ad alto valore biologico la maggior parte di origine vegetale.

non esistono proteine vegetali ad alto valore biologico, sono pessime proteine per i carnivori, che dovrebbero assumerne solo di animali.


Per me è importante agire con la prevenzione, facendo un controllo della funzionalità renale attorno agli 8 anni, età in cui statisticamente l'organismo dell'animale si modifica. Se al controllo tutto è nella norma, non vi è motivo di adottare una dieta renale o ipoproteica, a condizione che si tenga monitorata la situazione. Recenti studi hanno dimostrato che attorno ai 9 anni buona parte dei gatti manifesta le prime lievi sofferenze a carico dei reni. Con l'andare degli anni, ovviamente, il rischio si alza.

non c'è motivo di adottare diete ipoproteiche praticamente mai, perfino con la IRC conclamata è discutibile, ma lasere non credo debba affrontare nulla di tutto questo attualmente.
non è affatto preventivo di nulla ridurre le proteine animali, anzi peggiora lo stato di salute generale.

[Innerten]

Originariamente inviato da mafalda

non c'è motivo di adottare diete ipoproteiche praticamente mai, perfino con la IRC conclamata è discutibile, ma lasere non credo debba affrontare nulla di tutto questo attualmente.
non è affatto preventivo di nulla ridurre le proteine animali, anzi peggiora lo stato di salute generale.

Esatto !!

[Va lentina]

***** sono proprio diventata una ignorante!!!!

[LaSere]

Ok, ora sono ufficialmente nel pallone.

Vorrei precisare che l'Almo complementare non l'ho mai dato come unico umido. Ma ho sempre cercato di variare con altri umidi completi: Almo orange (lady mosè, ricordavo male il colore ;-)), Pro Plan, Almo daily menù, Miamor, Forza 10..insomma, ho sempre cercato di spaziare il più possibile (tralasciando il gourmet spazzaturina che però, come spigavo, sono costretta a somministrare in piccole dosi).

Per il secco, prima di Orijen, ho sempre comprato crocche di alta qualità: stesse marche come sopra, più o meno.

E adesso mi è un po' più chiara la questione: se do orijen devo dare umido completo di ottima qualità. Vedrò cosa riesco a farle mangiare. Altrimenti cambio secco.

Invece ringrazio Va lentina per aver introdotto un argomento che mi sta a cuore. E difatti volevo proprio chiedere questo: siccome la Pepe compirà 8 anni ad aprile è il caso di fare un bell'esamino di screening? Ieri quando l'ho vista bere volevo portarla subito questa sera ma adesso che sono più tranquilla magari aspetto dopo l'estate. Ma tutti voi fate gli esami ematici di controllo ai vostri micini?

Inoltre, se non approfitto troppo della vostra pazienza, mi potreste fare degli esempi pratici di marche da abbinare? Che so...Orijen+miamor, Almo complementare +....
Almeno inizio ad informarmi un po'. Ed io che pensavo bastasse che il cibo fosse solamente di buona qualità...illusa!