Problema di feci molli - Pagina 4 - Micimiao Forum di discussione per tutti i gattofili

BigBabol · 18-02-2012, 18:34

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Originariamente inviato da kiwi&mirtillo

In effetti riflettevo anche io stamattina che è strano che con due gatti e Ascaridi e Giardia per casa non sia stato curato preventivamente anche l'altro e soprattutto non abbia preso niente.

Intanto fai bene a fare le analisi.. così inizi a toglierti un dubbio, che comunque è lecito.

Io sospenderei anche la Gimpet sinceramente. In moltissimi mici ha effetto lassativo (tanto che la consigliamo anche in caso di stitichezza). Ci sta che il tuo micio magari la tolleri male.

Sospendo subito, che si tenga la cacca dura.

Comunque una cosa importante è da chiarire, sugli esami fatti c'è scritto chiaramente: Giardia negativo. La sverminazione e le cure le hanno fatte tutti e due, per scongiurare effetti ping pong. Addirittura sotto cura antivermi ho cambiato tutti i giorni la lettiera.

Ora, avrà magari ancora gli ascaridi, ma la Giardia si prende così, senza uscire né contatti con nulla (animali, scarpe, ecc.)?

kasssandra · 18-02-2012, 19:25

Non so quale sia il metodo di lavorazione per debellare la salmonella ma è possibile che sia presente anche nelle crocche contaminate. E' sufficiente cercare su google "salmonella crocchette animali" e vengono fuori molti risultati..

http://www.petsblog.it/post/1184/in-...nella-di-pollo http://www.tuttozampe.com/cani-e-gat...lmonella/9813/

Va lentina · 18-02-2012, 19:59

Il metodo per debellare il rischio salmonella nella carne, è la cottura.

La salmonella la si può prendere in qualsiasi modo allora. Ma dalle crocchette che sono sottoposte a processo di cottura, sicuramente no. Certo, se vengono in contatto successivamente alla produzione, è un altro discorso, ma in quel caso è a rischio qualsiasi cosa. Il caso da te linkato parla dell'estremo pericolo per i gatti se prendono la salmonellosi. A maggior ragione eviterò la carne cruda, visto che dice che può essere letale e valutando, forse il crudo è più a rischio delle crocche o delle scatolette.

ausilia · 18-02-2012, 21:02

da quel poco che so, la salmonellosi si può prendere dalla carne cruda di pollo (anche se è raro trovare la salmonella nel pollo per consumo umano)
e la toxoplasmosi soprattutto dalla carne di maiale, compresi i salumi lavorati a crudo, e molto più raramente da quella di manzo
la toxoplasmosi è una malattia superabile (a volte asintomatica) a meno che non sia contratta nei primi mesi di gravidanza, maneggiando carne e verdure igienicamente non controllate, in questo caso può danneggiare seriamente lo sviluppo del bimbo.
la salmonellosi è invece piuttosto grave, sia nell'umano che nel gatto, e spesso fatale per i cuccioli di entrambe le specie, per le forme di gastroenterite che provoca.
Non so quanto sia completa la mia informazione, qualcuno mi corregga se sbaglio.

BigBabol · 18-02-2012, 23:50

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Originariamente inviato da Va lentina

Il metodo per debellare il rischio salmonella nella carne, è la cottura.

La salmonella la si può prendere in qualsiasi modo allora. Ma dalle crocchette che sono sottoposte a processo di cottura, sicuramente no. Certo, se vengono in contatto successivamente alla produzione, è un altro discorso, ma in quel caso è a rischio qualsiasi cosa. Il caso da te linkato parla dell'estremo pericolo per i gatti se prendono la salmonellosi. A maggior ragione eviterò la carne cruda, visto che dice che può essere letale e valutando, forse il crudo è più a rischio delle crocche o delle scatolette.

Un attimo... io le cose che metto sulla bilancia sono:

- benessere del gatto;
- risparmio economico SOLO se rientra nella prima regola;
- cibo raffinato il meno possibile, SOLO se soddisfa le due regole precedenti;

Dunque è evidente che un macellaio di fiducia, che macella personalmente (e magari ha il mattatoio annesso o comunque un grande laboratorio dove tratta a modo la carne) se il gatto sta bene, da un consistente risparmio e un benessere maggiore. Il cibo industriale è molto comodo, apri la scatola e via, ma chi mi dice che al gatto fanno bene i cereali o comunque tutta la lavorazione di scarto e i conservanti che finiscono nella carne in scatola? Questo con la BARF non accade assolutamente, sei tu a vedere cosa dai al micino. Il massimo è un integratore di minerali e taurina, che poco ha di raffinato rispetto ad un qualsiasi cibo pronto. Da tutte queste considerazioni è nata la mia scelta della dieta cruda.

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Originariamente inviato da ausilia

da quel poco che so, la salmonellosi si può prendere dalla carne cruda di pollo (anche se è raro trovare la salmonella nel pollo per consumo umano)
e la toxoplasmosi soprattutto dalla carne di maiale, compresi i salumi lavorati a crudo, e molto più raramente da quella di manzo
la toxoplasmosi è una malattia superabile (a volte asintomatica) a meno che non sia contratta nei primi mesi di gravidanza, maneggiando carne e verdure igienicamente non controllate, in questo caso può danneggiare seriamente lo sviluppo del bimbo.
la salmonellosi è invece piuttosto grave, sia nell'umano che nel gatto, e spesso fatale per i cuccioli di entrambe le specie, per le forme di gastroenterite che provoca.
Non so quanto sia completa la mia informazione, qualcuno mi corregga se sbaglio.

E' tutto verissimo e corretto. Come ho già detto altre volte, io sono comunque titubante -anche se non completamente contrario- a dare il pollo, perché il rischio di contagio c'è ed è statisticamente più alto della toxo. E' altresì vero che i gatti in natura magnano tutto crudo con ossa e interiora, con buona pace delle nostre paranoie per le più strane malattie. In ogni caso l'intestino è molto breve e dunque, anche in caso di contatto con esemplari malati, il gatto difficilmente contrae malattie mortali.

Ma non vorrei far diventare il topic un trattato sulla BARF, dieta che comunque ritengo valida e in assoluto la più naturale per i nostri piccoli.

kasssandra · 19-02-2012, 00:24

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Originariamente inviato da Va lentina

Il metodo per debellare il rischio salmonella nella carne, è la cottura.

La salmonella la si può prendere in qualsiasi modo allora. Ma dalle crocchette che sono sottoposte a processo di cottura, sicuramente no. Certo, se vengono in contatto successivamente alla produzione, è un altro discorso, ma in quel caso è a rischio qualsiasi cosa. Il caso da te linkato parla dell'estremo pericolo per i gatti se prendono la salmonellosi. A maggior ragione eviterò la carne cruda, visto che dice che può essere letale e valutando, forse il crudo è più a rischio delle crocche o delle scatolette.

Per me non è rilevante a questo punto qual è il modo in cui si debella o meno, se ci sono stati casi nelle crocche (che poi venga dal pollo o da qualcos'altro non è rilevante) significa che il pericolo c'è. E ci sono stati molti casi, non solo uno..Parla di molti bambini che si sono presi la salmonellosi a contatto con il cibo per gatti e cani..e non era pollo crudo. Si prende con il pollo contaminato, con le uova, con altre sostanze E anche con le crocchette, evidentemente. Non voglio dire naturalmente che non bisogna usare il secco perché ci si prende la salmonella, sarebbe corretto non affermare neppure il contrario. Io vorrei sapere quanti vet hanno avuto casi di gatti morti di salmonellosi perché si nutrivano di carne cruda negli ultimi anni..non penso siano più di qualche manciata, sempre se esistono.

dabolem · 19-02-2012, 02:32

In base alle notizie reperibili nel web, concordo con kassandra. Tanti sono i casi di contaminazione tramite cibo SECCO per animali, ma ancora nessuna accertata da animali alimentati con crudo.
Pare, peraltro, che la salmonellosi non sia letale per i nostri animali, a condizione che abbiano il sistema immunitario a posto.
Riporto per dovere di cronaca.

lunanera · 19-02-2012, 05:26

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Originariamente inviato da BigBabol

Nono, su questo sono certo. Porta in sospensione, ne rallenta la carica, che però rimane attiva. Solo la cottura uccide tutte le cariche batteriche, ...

e pure io sono sicura ma del contrario tanto è vero che il pediatra mi faceva congelare il biberon quando non potevo immergelo in soluzione e comunque in generale almeno una volta a settimana.

per le crocche è diverso se le crocche vengonocontanite dopo o i batteri si trasmettono dalle carne che usano , permettetmi ma fa mollllllllta differenza

Va lentina · 19-02-2012, 08:11

Sono straconvinta che la contaminazione può avvenire DOPO il processo di prodzione, così come per l'umano (per esempio se tagli una fettina di carne cotta con lo stesso coltello con cui hai tagliato un pezzo di carne cruda contaminata, contamini il pezzo di carne cotta. Non so se mi sono spiegata. E sui link che si trovano in rete, come sia avvenuta questa contaminazione non è ben chiara (ho letto solo i 2 link di kassandra). Siccome anche io non voglio che anche questo post cada in polemica, mi terrò le mie perplessità per me ma leggere che si può prendere la salmonella dalle crocche del gatto e non dalla carne cruda (o altri alimenti crudi) è l'ennesimo messaggio sbagliato che per me è ingiusto che passi perché non è così. A fronte di qualche caso che può essere capitato, è assurdo far sentire la gente al sicuro sulla base di cose lette qui e la nei blog o nei forum. Scientifiamente la salmonella si trova negli alimenti crudi. Statisticamente può essere capitato che la si trovasse nelle crocche...ma non è una regola, nè l'una, nè l'altra. Poi, giustamente, PER ME, ho più probabilità che venga in contatto con animali affetti da salmonella che con crocche contaminate, per quanta fiducia abbia nel mio macellaio. Ne parlavo proprio ieri sera con una mia amica che è in stato interessante. Non le è concesso di mangiare quasi nulla, se non previa cottura. Avevo preparato un tiramisù con uova crude biologiche e mi ha risposto che lei nn lo poteva mangiare poiché le uova, a maggior ragione se biologiche, potevano essere contaminate da salmonella.

ausilia · 19-02-2012, 11:14

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Sono straconvinta che la contaminazione può avvenire DOPO il processo di prodzione

certo, può accadere
i casi epidemici di salmonellosi verificatisi in passato su umani in scuole, mense di comunità ed ospedali dipendevano proprio da questo
cibi precotti a distanza e poi trasportati e maneggiati in condizioni igieniche non corrette
oppure prodotti conservati per lunghi periodi in magazzini non convenientemente ripuliti
e persino cibi venduti dal tanto celebrato contadino bio, maneggiati con mani sporche di terriccio se non peggio

18-02-2012, 19:25	#32
Profilo Utente kasssandra Gattone Utente dal: 06 2010 Regione: Sardegna Sesso: Donna Gatti: 10 Messaggi: 2,389	Re: Problema di feci molli Non so quale sia il metodo di lavorazione per debellare la salmonella ma è possibile che sia presente anche nelle crocche contaminate. E' sufficiente cercare su google "salmonella crocchette animali" e vengono fuori molti risultati.. http://www.petsblog.it/post/1184/in-...nella-di-pollo http://www.tuttozampe.com/cani-e-gat...lmonella/9813/ Ultima Modifica di kasssandra; 18-02-2012 at 19:27.

18-02-2012, 19:59	#33
Profilo Utente Va lentina Supergatto Utente dal: 06 2005 Paese: Brianzolandia Regione: Lombardia Sesso: Donna Gatti: 11 Messaggi: 3,978	Re: Problema di feci molli Il metodo per debellare il rischio salmonella nella carne, è la cottura. La salmonella la si può prendere in qualsiasi modo allora. Ma dalle crocchette che sono sottoposte a processo di cottura, sicuramente no. Certo, se vengono in contatto successivamente alla produzione, è un altro discorso, ma in quel caso è a rischio qualsiasi cosa. Il caso da te linkato parla dell'estremo pericolo per i gatti se prendono la salmonellosi. A maggior ragione eviterò la carne cruda, visto che dice che può essere letale e valutando, forse il crudo è più a rischio delle crocche o delle scatolette. Baldo...canterò il tuo nome come la valle canta l'eco delle campane; ascolterò il linguaggio della tua anima come la spiaggia ascolta la storia delle onde. Ultima Modifica di Va lentina; 18-02-2012 at 20:01.

18-02-2012, 21:02	#34
Profilo Utente ausilia Supergatto Utente dal: 04 2009 Regione: Piemonte Sesso: Donna Gatti: 2 Messaggi: 3,260	Re: Problema di feci molli da quel poco che so, la salmonellosi si può prendere dalla carne cruda di pollo (anche se è raro trovare la salmonella nel pollo per consumo umano) e la toxoplasmosi soprattutto dalla carne di maiale, compresi i salumi lavorati a crudo, e molto più raramente da quella di manzo la toxoplasmosi è una malattia superabile (a volte asintomatica) a meno che non sia contratta nei primi mesi di gravidanza, maneggiando carne e verdure igienicamente non controllate, in questo caso può danneggiare seriamente lo sviluppo del bimbo. la salmonellosi è invece piuttosto grave, sia nell'umano che nel gatto, e spesso fatale per i cuccioli di entrambe le specie, per le forme di gastroenterite che provoca. Non so quanto sia completa la mia informazione, qualcuno mi corregga se sbaglio. Ultima Modifica di ausilia; 18-02-2012 at 21:05.

19-02-2012, 02:32	#37
Profilo Utente dabolem Supergatto Utente dal: 02 2011 Regione: Lombardia Sesso: Donna Gatti: 5 Messaggi: 2,726	Re: Problema di feci molli In base alle notizie reperibili nel web, concordo con kassandra. Tanti sono i casi di contaminazione tramite cibo SECCO per animali, ma ancora nessuna accertata da animali alimentati con crudo. Pare, peraltro, che la salmonellosi non sia letale per i nostri animali, a condizione che abbiano il sistema immunitario a posto. Riporto per dovere di cronaca. Some people just need a high-five. In the face. With a chair.

19-02-2012, 08:11	#39
Profilo Utente Va lentina Supergatto Utente dal: 06 2005 Paese: Brianzolandia Regione: Lombardia Sesso: Donna Gatti: 11 Messaggi: 3,978	Re: Problema di feci molli Sono straconvinta che la contaminazione può avvenire DOPO il processo di prodzione, così come per l'umano (per esempio se tagli una fettina di carne cotta con lo stesso coltello con cui hai tagliato un pezzo di carne cruda contaminata, contamini il pezzo di carne cotta. Non so se mi sono spiegata. E sui link che si trovano in rete, come sia avvenuta questa contaminazione non è ben chiara (ho letto solo i 2 link di kassandra). Siccome anche io non voglio che anche questo post cada in polemica, mi terrò le mie perplessità per me ma leggere che si può prendere la salmonella dalle crocche del gatto e non dalla carne cruda (o altri alimenti crudi) è l'ennesimo messaggio sbagliato che per me è ingiusto che passi perché non è così. A fronte di qualche caso che può essere capitato, è assurdo far sentire la gente al sicuro sulla base di cose lette qui e la nei blog o nei forum. Scientifiamente la salmonella si trova negli alimenti crudi. Statisticamente può essere capitato che la si trovasse nelle crocche...ma non è una regola, nè l'una, nè l'altra. Poi, giustamente, PER ME, ho più probabilità che venga in contatto con animali affetti da salmonella che con crocche contaminate, per quanta fiducia abbia nel mio macellaio. Ne parlavo proprio ieri sera con una mia amica che è in stato interessante. Non le è concesso di mangiare quasi nulla, se non previa cottura. Avevo preparato un tiramisù con uova crude biologiche e mi ha risposto che lei nn lo poteva mangiare poiché le uova, a maggior ragione se biologiche, potevano essere contaminate da salmonella. Baldo...canterò il tuo nome come la valle canta l'eco delle campane; ascolterò il linguaggio della tua anima come la spiaggia ascolta la storia delle onde. Ultima Modifica di Va lentina; 19-02-2012 at 08:14.