Insufficienza renale si o no ?

[AlessiaPippi]

Buongiorno a tutti.
Volevo da voi, se possibile, pareri e consigli.
Alla mia piccola Pippi è stata diagnosticata, sulla base di ecografia addominale, esami urine e sangue, una forma di insufficienza renale precoce.
In realtà io sono molto dubbiosa ma purtroppo non molto esperta al riguardo, per cui vi chiederei di dare un occhio ai suoi esami e dirmi cosa ne pensate. Dico che sono dubbiosa perché, a parte eco e creatinina, gli altri esami non confermano la presenza di danno renale (e intendo urea, rapporto pu/cu, peso specifico urine eccetera), o almeno non sempre.


segno con un asterisco quelli fuori range
MARZO 2016
UREA 67 (max 64) *
CREA 1.88 (max 1.85)*
CALCIO 11.2 (max 11.2)
FOSFORO 4.6 (MAX 6.6)
SODIO 151 (max 152)
POTASSIO 4.4 (MAX 4.7)

NOVEMBRE 2016
UREA 24 (MAX 38)
CREA 1.8 (MAX 1.9)
SODIO 155 (MAX 159)
POTASSIO 6.7 (MAX 5.8)*
SDMA 11 (MAX 14)

DICEMBRE 2016
UREA 46 (MAX 60)
CREA 2.24 (MAX 1.8)*
CALCIO 11.1 (MAX 10.5)*
FOSFORO 5.75 (MAX 8.3)
POTASSIO 5.6 (MAX 5.8)
SODIO 160 (MAX 155)*

GENNAIO 2017
UREA 50 (MAX 67)
CREA 2.17 (MAX 1.88)*
FOSFORO 5 (MAX 6.6)

ESITI ECOGRAFIA ADDOMINALE
L'esame ecografico dell'addome ha messo in evidenza:
- rene sx: organo in sede, profilo lievemente irregolare, volume (pari a circa 28 x 22 x 22 mm)
ed ecotessitura nei limiti della norma. Ecogenicità della corticale lievemente aumentata con
distinzione cortico-midollare mantenuta. Vascolarizzazione normale;
- rene dx: organo in sede, profilo lievemente irregolare, volume (pari a circa 31 x 22 x 21 mm)
ed ecotessitura nei limiti della norma. Caratteristiche ecostrutturali analoghe al controlaterale;
quadro ecografico addominale indicativo per nefropatia bilaterale di grado lieve
compatibile con un processo degenerativo.

Esami urine
GIUGNO 2016
PESO SPECIFICO 1042
RAPPORTO PU/CU 0.14 (MAX 0.33)

DICEMBRE 2016
PESO SPECIFICO 1022* (troppo basso)
RAPPORTO PU/CU 0.05 (MAX 0.4)

GENNAIO 2017
PESO SPECIFICO 1041 – ESAME COLTURALE ESITO NEGATIVO

[GeorgiaGee]

Ciao, ti consiglio il nuovo esame SDMA INDEXX, quello ti da la certezza se si tratta di Irc o meno.

Il mio gatto e' nella stessa situazione: urine perfette, elettroforesi ok, urea e tutti gli altri valori nella norma.
Solo crea che era borderline 1,7/1,8. Purtroppo salita a 2.4 per colpa dell'anestesia per pulizia dentale. Da allora stabile da 1 anno e mezzo, significa che la causa dell'innalzamento fel valore e' stata proprio anestesia. Ecografia rileva una possibile ma non certa nefropatia.

Ma appunto l'esame Sdma del mio gatto rileva come valore 18, dopo il valore 14 si parla di Irc.

[SerenaF]

Anch'io stavo per darti lo stesso consiglio di Georgia che ovviamente ne sa molto più di me sull'argomento; comunque, come già ti dissi e come ben sai anche tu, una dieta a base di carne cruda può spingere verso l'alto i valori di creatinina, senza che ciò indichi un'IRC. Ma come siete giunti a ipotizzare una patologia a carico dei reni? C'è qualche sintomo che lo faccia supporre (gatto che beve molto, fa più pipì del normale, vomito, letargia)?

[AlessiaPippi]

L'sdma l'abbiamo fatto già due volte.
La prima, quando la crea era a 1,8 e dava 11 (con max di 14).
La seconda, con la crea a 2,24 che dava 14.
Fatto da due laboratori diversi.

Nessun sintomo, tranne magari qualche volta la pipì non ben centrata nella lettiera (ne scrissi in un altro post).
L'abbiamo scoperta per caso, con gli esami del sangue. Che, come dice serena, non destavano particolare preoccupazione mangiando lei carne cruda.
Ora però dopo l'ecografia hanno deciso che è un problema renale.
E vogliono darle gli ace inibitori.
Ma io sono stra dubbiosa.

[GeorgiaGee]

Originariamente inviato da AlessiaPippi

L'sdma l'abbiamo fatto già due volte.
La prima, quando la crea era a 1,8 e dava 11 (con max di 14).
La seconda, con la crea a 2,24 che dava 14.
Fatto da due laboratori diversi.

Nessun sintomo, tranne magari qualche volta la pipì non ben centrata nella lettiera (ne scrissi in un altro post).
L'abbiamo scoperta per caso, con gli esami del sangue. Che, come dice serena, non destavano particolare preoccupazione mangiando lei carne cruda.
Ora però dopo l'ecografia hanno deciso che è un problema renale.
E vogliono darle gli ace inibitori.
Ma io sono stra dubbiosa.

Niente AceInibitori a meno di proteinuria! Per il resto ti rispondo stasera!

[alimiao]

ma per ora che dieta segue? gli stai dando Felini renal giusto?

[Aletto]

Uh, Alessia! mi stavo perdendo il thread!
Come state, a parte queste analisi?
Sono d'accordo con GeorgiaGee:

Originariamente inviato da GeorgiaGee

Niente AceInibitori a meno di proteinuria!.....

[AlessiaPippi]

Originariamente inviato da alimiao

ma per ora che dieta segue? gli stai dando Felini renal giusto?

Una dieta apposta per conciliare il problema renale e le intolleranze alimentari.
Certo uso il felini renal, proteine di qualità, grassi per dare energia.
E' che ultimamente col cibo mi fa diventare matta....e per chi si ricorda della Pippi (la gatta cesso che mangiava la pizza) capirà quanto questo mi stupisca.

Ciao marina!!! Abbastanza bene tutto sommato! Scendiamo sempre in giardino e forse presto cambiamo casa! Bacino a Buio!!!!

[GeorgiaGee]

Ciao, allora ecco la nostra situazione. Il mio gatto e' un europeo di 8 anni e mezzo.
A Febbraio 2014 abbiamo fatto le sue prime analisi del sangue, perche' dovevamo fare pulizia denti. La creatinina era l'unico valore sballato, ma di poco (tipo 1.7 su un massimo di 1.6). Abbiamo cosi fatto una ecografia, tutto a posto a parte un rene compatibile con una possibile nefropatia (cioe' non certa). Ad Agosto 2014 la crea era a 1.4. Ad Ottobre 2014 era salita ma sempre di poco (1.9). Abbiamo fatto la pulizia dei denti e purtroppo a causa dell'anestesia, siamo passati da 1.9 a 2.2 e 2.4 nel giro di una settimana (quindi e' peggiorata solo per l'anestesia). Ecografia ripetuta nel 2015 non mostrava nessun cambiamento.
Nel corso di tutto il 2015 la crea si e' mantenuta a 2.4 (testato solo 2 volte a distanza di mesi, magari si era pure riabbassata). A Luglio 2016 e' a 2.6.
Praticamente e' stato stabile da Gennaio 2014 a Luglio 2016, con solo quella leggera variazione. L'elettroforesi e' nella norma, cosi come le urine (no proteinuria)
Non ha nessun sintomo, sta benissimo.
Adesso ti dico le terapie, lui e' seguito da 2/3 cliniche perche' io non mi fermo ad un parere solo.
Il veterinario 1, con solo la crea a 1.8 era partito in quarta con Irc conclamata, quasi fosse in punto di morte, e senza cercare altre cause, dandomi come terapia sia ace inibitore tutti i giorni + stimolante di appetito + oli omega + renal + sottocutanee giornaliere.
Siccome mi sembrava strano, affrettato e troppo superficiale cominciare una terapia cosi solo per la crea borderline, ho chiesto altri pareri. E infatti, mi hanno detto no sottocutanee, e no ace inibitore.
Gli ace inibitori bisogna darli in presenza di proteinuria e basta, altrimenti fanno danni. (Questo e' cio' che mi hanno detto due diversi veterinari).
Niente stimolanti di appetito se il gatto mangia. Niente Renal (chelante del fosforo) se il fosforo e' nella norma.
A Luglio abbiamo fatto l'esame Sdma per la prima volta, risultato 18. E'questo che ha spinto i vet a credere sia Irc conclamata.
Con urea borderline di poco e crea a 2.6, ci siamo stabilizzati quindi su questa terapia: 1 perla di olio omega al giorno (Duomega o Nefrokrill) + 1 misurino di Renal Advanced (ma ora l'ho sostituito con il Nefrorenal total support capsule) + 10 goccine di Nefrorenal Fitocomplex (a giorni alterni con il Nefrorenal capsule) + Probinul (al posto del Simbiox che consigliano i vet, perche' ha cambiato composizione) + di mia iniziativa 1 misurino di Alopet aloe. No ace inibitori e no sottocutanee. Praticamente solo oli e probiotici e integratori vitaminici. Dieta consigliata: renal + 1 scatoletta di pappa non renal sua preferita al giorno (ma io vorrei passare alla Barf, infatti sono stata dal dottor Bettio)
Questo mese faro' le nuove analisi e ripetero' Sdma per vedere se si e' abbassato!
Tieni presente che la terapia che facciamo, non e' fatta di medicinali, ma per lo piu' integratori e fitoterapeutici, che quindi male non fanno in caso non fosse Irc.
Se la crea salira' ancora questo mese, io penso che introdurremo le sottocutanee almeno 2/3 volte la settimana, sai finche' sta sotto i 3 e' un conto, ma se comincia a salire, meglio abbassarla con un po' di fluidoterapia.
Sinceramente anche io non so ancora cosa pensare, perche' anche noi abbiamo solo la crea borderline, ed una ecografia che mostra una 'possibile' nefropatia. I miei vet si sono convinti dopo l'esame Sdma.
Io fossi in te tratterei questa possibile Irc con qualche integratore ma no Ace inibitore o farmaci, e proverei a sentire altri pareri sull'eco e magari altre cause per questi valori? Forse la dieta come ti hanno detto?

[AlessiaPippi]

Grazie mille, gentilissima.
L'ecografia, come avevo anticipato in un altro thread, ha trovato di tutto e di più.
La milza fa schifo, l'intestino pure.
Ora sino seguita dall'università di Bologna e aspetto la visita specialistica.
Nel frattempo ho contattato (perché pure io non mollo) anche Prota, pere sentire lui che ne pensa.
Gtazie intanto. Davvero