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Alimentazione Domande e consigli riguardo tutto ciò che i nostri a-mici mangiano o dovrebbero mangiare

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Vecchio 05-03-2013, 14:07   #31
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ketty 68
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Predefinito Re: Orijen e sete

@ LaSere
non mi sono angosciata non preoccuparti mi è solo venuto qualche dubbietto, ma già passato Nemo soffre di granuloma eosinofilico (cge) e quindi siccome ogni tanto devo fargli delle terapie cortisoniche seppur lievi preferisco monitorare la situazione con esami periodoci in modo che sono sicura che sia tutto a posto... per il discorso della micia di solito gli esami li faccio fare in concomitanza di una visita generale perchè almeno una volta l'anno mi capita di doverla fare per una cosa o un'altra, potrebbe anche passare un po' più di tempo non è che sono proprio categorica nelle date però io preferisco così piuttosto di trovarmi sorprese, è vero che se deve succedere qualcosa di repentino succederebbe in ogni caso però qualcosa di lieve si può aggiustare ed evitare che la situazione peggiori in certi casi. Vero è che ci sono mici che stanno sempre bene in ogni caso però sinceramente esami fatti solo ogni 5-6 anni mi sembra proprio poco però è solo una questione personale io sono per la sicurezza e non è una questione di egoismo personale cioè che voglio sentirmi tranquilla fregandomene che i mici si stressino, anzi è proprio che voglio che i mici stanno bene e voglio evitargli terapie più agressive che in certi casi quando la situazione è degenerata non si possono evitare, e quelle si li stresserebbero e tanto, comunque i miei non si stressano per così poco dai... al ritorno poi tante coccole e pappa buona e si sono già dimenticati il buchettino...
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Vecchio 05-03-2013, 14:13   #32
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Predefinito Re: Orijen e sete

LaSere, però i buchi sono perlopiu quelli che inoculano. Per il prelievo è difficile che creino fibrosarcoma...


Baldo...canterò il tuo nome come la valle canta l'eco delle campane; ascolterò il linguaggio della tua anima come la spiaggia ascolta la storia delle onde.
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Vecchio 05-03-2013, 14:22   #33
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Predefinito Re: Orijen e sete

Perlopiù Vale..ma io non buco comunque volentieri!

Ketty, d'accordo con quello che dici!
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Vecchio 05-03-2013, 14:55   #34
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Predefinito Re: Orijen e sete

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siccome la Pepe compirà 8 anni ad aprile è il caso di fare un bell'esamino di screening? Ieri quando l'ho vista bere volevo portarla subito questa sera ma adesso che sono più tranquilla magari aspetto dopo l'estate. Ma tutti voi fate gli esami ematici di controllo ai vostri micini?

io ho gatti molto giovani e ancora non ne ho fatti, penso che li farei come si consiglia in genere in clinica, al 4° anno d'età circa, se tutto va bene, poi su suggerimento del vet.


Inoltre, se non approfitto troppo della vostra pazienza, mi potreste fare degli esempi pratici di marche da abbinare? Che so...Orijen+miamor, Almo complementare +....
Almeno inizio ad informarmi un po'. Ed io che pensavo bastasse che il cibo fosse solamente di buona qualità...illusa!
le possibilità sono tante, abbasserei del tutto i complementari però perché è davvero tanto fosforo totale, insieme a orijen.


Quote:
Originariamente inviato da Va lentina Visualizza Messaggio
Giusto per non passare per la persona che parla senza sapere le cose, ci tengo a precisare che nel mio intervento, prontamente corretto da Mafalda, ho sbagliato ad adottare il termine fosforo che crea scorie azotate. Come dice Mafalda, sono le proteine (di origine animale) a crearle.

ma come mai mi metti sempre in bocca cose che non dico e contemporaneamente non leggi quelle che scrivo davvero? tutte le proteine producono scorie azotate ma si entra in un ginepraio che non mi metto a spiegare perché non ne ho competenza.


se inizi un discorso con "si sa che" poi uno si aspetta che ci siano informazioni attendibili a seguire, visto che per altre cose ti preoccupi che le persone che leggono si confondano, figuriamoci quanto si confondono se uno dà informazioni errate.
ho reso un servizio alla comunità

Questo era quello che volevo dire. Ringrazio Mafalda che legge molto attentamente quello che scrivo e altrettanto attentamente e prontamente, lo corregge laddove ve ne sia bisogno.

vorrei poter dire altrettanto.
mi fa molta fatica, preferirei che gli interventi informativi fossero corretti di suo, poi fai di tutto per entrare nel loop della polemica e si esula dai topic a causa di questi botta e risposta assolutamente non necessari.


Poi, il fatto che in età matura di debbano ridurre le percentuali di proteine o che in presenza di irc diagnosticata, dal II grado in su,

c'è una bella differenza fra le due situazioni.

si debba ricorrere a cibi con basso contenuto di fosforo (e automaticamente di proteine animali),

fosforo sì, proteine animali no.

appartiene a una scuola di pensiero abbracciata dalla maggior parte dei veterinari. A riprova di tutto, vi sono anni di studi e soprattutto testimonianze che vedono animali spingersi verso prospettive di vita sempre più buone.
Ovviamente questo non deve essere inteso che una scuola di pensiero debba prevalere sull'altra. Se per contro vi sono idee e pensieri differenti, non vi è nessun problema. Alla fine, io guardo i risultati di quello che sono le mie idee e ciò che vedo non mi da motivo di dubitare di quello in cui credo.

questa questione delle "scuole di pensiero" è la mancanza di onestà intellettuale che già ti dicevo di notare nelle tue argomentazioni.
ci sono studi più o meno recenti, argomenti più o meno approfonditi, vet più o meno aggiornati, ma che il gatto che sta diventando anziano abbia bisogno di proteine nobili in quantità uguale o superiore ad un gatto adulto, è appurato, come da bibliografia spesso fornita, cosa che non posso dire tu abbia mai fatto.
e visto che i dati forniti non li vuoi leggere puoi comodamente fare un confronto con i prodotti delle ditte che hai in negozio, se ricordi le analisi in etichetta di qualche anno fa: ultimamente i senior hanno riportato le proteine verso un adult standard, anche la tua amica hill's e la royal, se ben ricordi fino a solo pochi anni fa erano inferiori di diversi punti percentuale, anche se gli articoli medici sono pubblicati da un bel po'.
questo avalla, anche con i tuoi occhiali, il fatto che per il gatto anziano sano si debbano alzare o perlomeno mantenere gli standard proteici ideali per un gatto adulto.
sarebbe carino non doverci tornare più sopra però.

Quote:
Originariamente inviato da LaSere Visualizza Messaggio
Il mio si rifiuterebbe...anche perchè considera che la maggior parte delle patologie croniche hanno uno sviluppo piuttosto graduale e lento...e per quelle acute..beh..magari fai il prelievo oggi e dopodomani sviluppano la patologia.

mi sembra molto saggio, anche io ho uno dei vet non interventista così, ed è senz'altro il migliore diagnosticamente lì dentro.
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Originariamente inviato da ketty 68 Visualizza Messaggio
non credo che faccia male fare gli esami anche ogni 8 mesi in certi casi, però ogni anno per mè dovrebbe essere normale, non è un'iniezione di un qualcosa che a volte sò che può dare problemi è solo un prelievo quindi non credo che possa provocare niente o sbaglio? adesso non fatemi venire i patemi per i prelievi vi prego...

non è che fa male, o la questione dei buchi non la conosco, è semplicemente irrilevante raccogliere quei risultati se non sono specifici in ricerca di qualche patologia, funzionali a qualcosa, analisi tanto per non sono diagnosticamente rilevanti, come spiega bene lasere.
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Vecchio 05-03-2013, 15:02   #35
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La questione dei buchi Mafalda riguarda il sarcoma da inoculo.

Quando cercavo materiale su questo argomento ho trovato articoli (nessuno di questi di autori italiani) dove si affermava che addirittura anche il solo bucare un gatto potrebbe scatenare tale reazione. Il mio vet ha confermato.

Considera che la causa del sarcoma da inoculo però non è affatto chiara: c'è chi dice il vaccino per la FELV, c'è chi dice alcuni eccipienti, c'è chi addirittura il solo bucare..quindi da prendere con le pinze.

Nel dubbio, io cerco di non bucare.
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Vecchio 05-03-2013, 15:11   #36
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Che io sappia la principale causa del sarcoma è il baytrill iniettabile.


Silvia & Mosè il Mucco Dormiglione & Artù il Bambi Pestifero

(1/2) 67,9>67>66,3>65,9>65,6>66,5>65,9>66,4>65,2>65,3>64 ,9>64,4>63,9 (1/8)
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Vecchio 05-03-2013, 15:19   #37
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La questione dei buchi Mafalda riguarda il sarcoma da inoculo.

Quando cercavo materiale su questo argomento ho trovato articoli (nessuno di questi di autori italiani) dove si affermava che addirittura anche il solo bucare un gatto potrebbe scatenare tale reazione. Il mio vet ha confermato.

Considera che la causa del sarcoma da inoculo però non è affatto chiara: c'è chi dice il vaccino per la FELV, c'è chi dice alcuni eccipienti, c'è chi addirittura il solo bucare..quindi da prendere con le pinze.

Nel dubbio, io cerco di non bucare.
ah, da inoculo! io sapevo che era a causa degli adiuvanti nei vaccini, che ora almeno la merial mi pare non usi più, quindi trivalente e leuko li faccio fare senza paranoie, anche se sto rallentando rispetto alla fiscalità di "ogni anno".
quindi dici che c'è di più e non è chiaro eh...mannaggia!!
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Vecchio 05-03-2013, 15:25   #38
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http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3299519/
Feline postvaccinal sarcoma: 20 years later
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Vecchio 05-03-2013, 15:45   #39
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Si Mafalda, c'è di più e non è chiaro. Però per documentarsi bisogna farsi delle belle ricerchine su siti stranieri..in Italia, come informazioni, siamo indietro. Io sono abituata a fare medline del genere ma mi rendo conto che non è così per tutti.

Lady Mosè, come dici il baytrill iniettabile è stato uno dei primi imputati. Poi ne sono arrivati altri: adiuvanti vaccinali, vaccino leucemia felina..E, come spiegavo, io sono anche arrivata a questa teoria secondo cui anche il progressivo bucare il gatto potrebbe essere una concausa.

Ma ripeto, io su questo argomento mi sono messa il cuore in pace e prima di tutto non vaccino più (in america sconsigliano il vaccino per i gatti di casa, letteratura alla mano) e buco solo se non ho alternative.
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Vecchio 05-03-2013, 15:55   #40
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buono a sapersi, ci farò mente locale quando dovrò fare qualcosa dal vet, però con i gatti che escono e incontrano senz'altro altri gatti, il vaccino contro la felv per ora mi sento di continuare a farlo, e anche la trivalente, almeno un altro paio d'anni.
poi mi piacerebbe sapere che memoria immunitaria ci sia ed evitare di farli ogni anno.
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