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Alimentazione Domande e consigli riguardo tutto ciò che i nostri a-mici mangiano o dovrebbero mangiare

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Vecchio 19-09-2023, 21:25   #1
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Ipparcos
Cucciolino
 
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Predefinito Alimentazione fai da me

Mi avete aperto un mondo sull'alimentazione naturale. Di carne che posso comprare al supermercato e dare alla mia gattina (in sostituzione delle crocchette e umido). Ma da dove iniziare? Come mi devo regolare? Lei ora ha tre mesi. E poi quando cresce? Quali sono le dosi? E cosa si deve cucinare?
Grazie.
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Vecchio 19-09-2023, 22:13   #2
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leucio
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Predefinito Re: Alimentazione fai da me

Una prima risposta, credo davvero esauriente, la puoi trovare in questa sezione del Forum.
Poco più in basso di questa discussione, ne trovi una intitolata "Esempio di alimentazione BARF" (BARF è l'acronimo che si utilizza per l'alimentazione naturale dei gatti), iniziata e conclusa da Aletto.

Sono sette pagine di messaggi, spesso infiorate da divagazioni sul tema, ma dovrebbero contenere tutte le informazioni che cerchi.

Se al termine della lettura dovessi ancora avere dei dubbi, o la necessità di approfondire qualche tema, non farti problemi a riprendere questa discussione.
Troverai sicuramente interlocutori attenti e disponibili, che per esperienza in questo tipo di alimentazione sapranno rispondere esaurientemente alle tue domande.
Io non mi azzardo su questo terreno, che per me è semi sconosciuto (utilizzo l'alimentazione industriale) e non voglio rischiare di mettere a repentaglio la salute della gattina che vive con te proponendoti sciocchezze o imprecisioni.

Suerte!

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Vecchio 20-09-2023, 05:26   #3
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Iska
Gattone
 
Utente dal: 06 2023
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Predefinito Re: Alimentazione fai da me

Da anni, non ricordo esattamente quanti, ma di certo come minimo 6 o forse 7 che vado con l'alimentazione...fai da me.
Prima mangiavano solo industriale, ma c'era sempre il problema che si stancavano presto di un tipo, era un continuo cambiare e non tutti avevano gli stessi gusti, e poi c'era quello che vomitava tutte le mattine appena mangiato e quello con l'acne felina sul mento.
Ho cominciato a pensare che potesse dipendere da ciò che mangiavano e ho deciso di darci un taglio netto.
Letteralmente da un giorno all'altro ho proposto solo carne cruda o poco cotta; una micia non ha mai gradito il crudo e a dirla tutta non ho insistito più di tanto.

Va benissimo qualsiasi tipo di carne, l'unico limite è quanto puoi spendere.
Ricorda che maiale e cinghiale devono essere sempre ben cotti, per evitare il rischio, anche se assai remoto, che possano trasmettere al gatto una malattia virale sempre mortale, il morbo di Aujeszky.

Pesce non ne compro perché costa troppo e piacerebbe solo a un micio.
Va cotto bene, oppure deve passare in abbattitore, perché quello di mare potrebbe ospitare il parassita Anasakis e quello d'acqua dolce l'Opisthorchis; entrambi si insediano nell'organismo e possono causare gravi danni.

A differenza di quello che accade con l'alimentazione industriale, la carne vera non stanca mai, la mangiano sempre volentieri.


Iska la rossa dagli occhi di luna
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Vecchio 20-09-2023, 06:54   #4
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Iska
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Utente dal: 06 2023
Regione: Lombardia
Sesso: Donna
Messaggi: 1,036
Predefinito Re: Alimentazione fai da me

ANISAKIS, non anasakis


Iska la rossa dagli occhi di luna
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Vecchio 20-09-2023, 10:05   #5
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Dinho
Cucciolo
 
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Predefinito Re: Alimentazione fai da me

Quote:
Originariamente inviato da Ipparcos Visualizza Messaggio
Mi avete aperto un mondo sull'alimentazione naturale. Di carne che posso comprare al supermercato e dare alla mia gattina (in sostituzione delle crocchette e umido). Ma da dove iniziare? Come mi devo regolare? Lei ora ha tre mesi. E poi quando cresce? Quali sono le dosi? E cosa si deve cucinare?
Grazie.
Se vuoi distanziarti dalla alimentazione industriale hai due opzioni: alimentazione BARF o alimentazione casalinga.

Per entrambi i tipi di alimentazione trovi discussioni sul forum e video informativi piuttosto interessanti anche su youtube da parte di veterinari specializzati in alimentazione di cani e gatti.

Personalmente entrambe le scelte sono in teoria molto valide e interessanti... ma in pratica presentano delle criticità (costi, possibilità di proliferazione batterica, carenza di microelementi essenziali).
https://royalsocietypublishing.org/d...98/rsos.191170
https://www.science.org/content/arti...ous-it-and-you
https://vetfocus.royalcanin.com/it/s...iamo-chiarezza

Per cui... in teoria sono entrambi fattibili ma in pratica necessitano di particolare applicazione, attenzione e tenacia oltre che una supervisione attenta da parte di uno specialista.

Da notare che che se tu avessi intenzione di limitarti a dare al gatto SOLO carne che compri in macelleria/supermercato (e cuoci più o meno brevemente a casa) andrai sicuramente incontro a carenze alimentari.


"Errare è umano, correggersi è divino."
Dinho non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 20-09-2023, 11:11   #6
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Aletto
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Predefinito Re: Alimentazione fai da me

Sarà ma in tanti anni di alimentazione con carni crude non mi è mai successo niente di quelle cose terribili dei link dell'utente Dinho, alla cui lista manca solo la caduta di un asteroide.

Scherzi a parte, intendiamoci, faccio molta attenzione (prendo solo carne per uso umano trasportata in contenitore termico come faccio anche per qualunque cibo che debba rispettare la catena del freddo incluso lo yogurt) e le diete mi sono state date dalla vet nutrizionista.
Non compro carne dai siti che la vendono per alimentare un animale perché non so se e come venga controllata.

Puoi consultare anche questo link traducibile in italiano in alto a destra
https://catinfo.org/
Decisamente meno fobico e meno allarmista.
Un po' allarmisti lo devono anche essere, perché non sanno le condizioni della carne acquistata e come viene conservata da chi opta per una dieta più idonea alle esigenze nutrizionali del cane o gatto

La cosa che mi sembra un po' inesatta è che sottolineano come
"Il cibo crudo per animali domestici è diventato sempre più popolare tra i proprietari di cani che cercano di nutrire i propri animali domestici con quella che viene percepita come una dieta naturale e sana."
Questo non tiene conto che la dieta con cibo crudo non è una novità, se ne nutrono da millenni, mentre lo è quella di dispensare cibo industriale.

Toglierei il neretto del "sicuramente"

Leggendo ieri la composizione di un cibo industriale riportato dallo stesso utente, ho notato la precisione inutile della ditta nel citare alcuni componenti :
- DL-metionina: quanti di noi sanno cosa significa e che è possibile la somministrazione di un racemo? e quando?
- L-carnitina: e perché qui invece solo l'enantiomero levogiro?
- vitamina B2 (come riboflavina): e come altro? la B2 è riboflavina*
- vitamina D (come vitamina D3) e certo!
- e via dicendo
Dovizia di particolari che alla gran parte dei consumatori non interessa, però fa fumo negli occhi e uno pensa: però caspita quanta roba!
Senza conoscerne la biodisponibilità.

* e così, mi sembra, per tutte le vitamine riportate


"Quando mi trastullo con la mia gatta chissà se essa non faccia di me il proprio passatempo più di quanto io faccia con lei" Montaigne
Aletto non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 20-09-2023, 13:51   #7
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Iska
Gattone
 
Utente dal: 06 2023
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Predefinito Re: Alimentazione fai da me

Quoto Aletto al 100%

Ipparcos, per prima cosa lascia perdere i siti dei produttori di pet food, sono pesantemente viziati dal conflitto di interessi, quindi cercheranno sempre di fare terrorismo sui rischi dell'alimentazione cruda o casalinga con l'obiettivo di scoraggiare i proprietari di animali dal fare questa scelta.
D'altra parte è comprensibile che facciano di tutto per tenersi stretta la clientela.

Non farti condizionare neppure da siti più o meno "blasonati" e tieni anche conto che in alcune nazioni "avanzate" le norme sulla sicurezza degli alimenti sono mooolto all'acqua di rose; figurati che negli USA il pollame per alimentazione umana viene venduto dopo aver subito un trattamento di decontaminazione batterica utilizzando una soluzione di ipoclorito di sodio (candeggina).
Chissà le carni destinate specificatamente agli animali che schifo devono essere...
Qui da noi la sicurezza alimentare è a ben altri livelli.

Certo non acquisterei mai carni di macellazione clandestina, come purtroppo succede ancora in alcune zone del Bel paese e non acquisterei neppure nei negozi etnici.
Per i gatti compro esclusivamente carne per uso umano, nel mio supermercato di fiducia.

Da qualche tempo anche i macellai offrono ai clienti carne per animali a prezzo irrisorio; generalmente sono tritumi più o meno grossolani ed è impossibile capire quali tipi di carne contengano, se ci sono frattaglie e in quale quantità (ed è importante saperlo) e quale sia il grado di freschezza.
Gli scarti di macelleria devono essere smaltiti secondo le disposizioni di legge e questo ha un costo per il macellaio.
Offrendo carni per animali a prezzo stracciato, riducono la quota di scarti da avviare allo smaltimento, risparmiando, e in più guadagnano.
C'è poco da fare, nessuno regala niente, la qualità si paga.

I miei mici mangiando crudo da tanti anni dovrebbero essere già morti per carenza di questo o di quello, dovrebbero avere il cuore malandato e invece persino il più che sedicenne Milo ce l'ha che sembra un orologio svizzero; dovrebbero essere pressoché ciechi e invece l'unico micio non vedente è quello che ho adottato quando era già in questo stato.
Questo per dirti che sono tutti vivi e vegeti, stanno benissimo.
E non uso integratori.
La micia più giovane aveva circa 3-4 mesi quando l'ho adottata e ha sempre mangiato crudo; è cresciuta benissimo, sana e forte; è una forza della natura.

Per di più ho notato che mangiando carne cruda sono più contenti, più vivaci e si saziano con un quantitativo minore rispetto all'alimento industriale.
A seconda della corporatura qui mangiano dai 90 ai 120 grammi a testa AL GIORNO.
Quando mangiavano l'umido industriale ci volevano circa 250 grammi a testa al giorno e in più circa 30 grammi di croccantini a testa.

La differenza la noti anche nelle feci; col pet food evacuavano una volta al giorno, le cacche erano piuttosto voluminose, tipo salsicciotti, segno che parte dell'alimento non veniva digerito correttamente e se ne andava in cassetta; non è un caso che molti cani siano irresistibilmente attratti e mangino la cacca di gatto, se riescono ad avere accesso; contiene ancora una quota di nutrienti.

Mangiando crudo i miei gatti evacuano una volta ogni due giorni, le feci sono scure, asciutte, ma non secche; è una caratteristica dei carnivori selvatici.
Oltretutto le feci del gatto che mangia carne vera, cruda, non hanno quell'odore pestilenziale della cacca di chi mangia pet food, che ti appesta casa per un tempo indefinito; senti appena se sei lì nei pressi mentre la fanno, ma è logico, è ancora calda, ma appena non è più "fumante" non senti più niente.
E' un'ottima cosa per chi, come me, ha la cassetta igienica in casa e parecchi gatti.


Iska la rossa dagli occhi di luna

Ultima Modifica di Iska; 20-09-2023 at 13:54.
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Vecchio 20-09-2023, 15:11   #8
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Predefinito Re: Alimentazione fai da me

Per quello che riguarda i costi dell'alimentazione barf o casalinga rispetto a quella industriale è necessario tener presente alcuni fattori.

Un alimento industriale di qualità scadente, diciamo sotto i 5-6 euro al kg costa senz'altro meno di uno spezzatino bovino con grasso, nervetti e pellicine.
Costa meno anche delle sovracosce di pollo.

Acquistavo umidi di qualità su Zooplus, e attualmente il loro costo è sui 9 euro al Kg.
Il pollo fresco che compro all'Esselunga lo pago fra 7,99 e 5,89 al kg a seconda se ci sono promozioni oppure no.
E non è un prodotto di cosiddetto "primo prezzo" che costerebbe anche meno, ma che non compro perché c'è una percentuale davvero esagerata di grasso e non è scritto in quale modo è stato allevato il pollo (alimentazione, antibiotici, ecc.)
Lo spezzatino di bovino adulto costa 9,80 al Kg
Complessivamente tra pollo e bovino il prezzo medio è di poco più di 7-8 euro al kg.
Quindi, anche se di poco, è inferiore al costo del pet food di qualità cui ho fatto riferimento.
Però tenendo conto che col crudo mangiano meno della metà rispetto al consumo fra umido e croccantini, nel mio caso il risparmio ricorrendo alla barf è davvero notevole.
E mangiano meglio sotto tutti i punti di vista.

Poi certo se non si hanno limiti economici si può spaziare molto nella scelta delle tipologie di carni e si può anche inserire, se piace, anche il pesce, per quanto visto l'inquinamento del mare eviterei un utilizzo frequente, soprattutto dei grandi predatori marini, come il tonno, il merluzzo, lo spada, che essendo in cima alla catena alimentare e vivendo a lungo sono tra i più contaminati, quindi userei il principio di precauzione di non offrirlo per più di due pasti a settimana.


Iska la rossa dagli occhi di luna
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Vecchio 20-09-2023, 17:05   #9
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Predefinito Re: Alimentazione fai da me

leggevo nel tuo thread "Gattina schizzinosa?" che chiedevi se per farla mangiare dovevi comprare all'Eurospin.

Crccantini e umido Radames non sono prodotti di qualità, ma molti gatti li adorano perché sono zeppi di appetizzanti.
Conosci il detto: "impanata è buona anche una ciabatta"?
Gli appetizzanti, per i quali non vige neppure l'obbligo di dichiarazione in etichetta, vengono usati per rendere appetibile un mangime che se presentato al naturale verrebbe rifiutato senza appello.

In un'altra discussione proprio oggi ho accennato alla "disavventura" in cui è incorso un mio vicino di casa:
"Un altro vicino di casa dove abitavo in passato aveva fatto scorta di Radames dell'Eurospin, che già costano poco e quella volta erano anche in offerta.
Ne aveva comprate ben 60 lattine, ma i gatti le schifavano..."

Ecco, i suoi gatti uscivano in giardino quando volevano, predavano, quando ci riuscivano, uccellini e topini, mangiavano pollo allo spiedo e altri cibi per umani (e questo non va bene!) e mangiavano anche pet food, umido e croccantini, che acquistava la moglie; non erano un granché, ma evidentemente erano molto meglio di tutti i Radames e quei gatti non si sono fatti fregare dagli appetizzanti e hanno rifiutato quella...roba.


Iska la rossa dagli occhi di luna
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Vecchio 20-09-2023, 17:44   #10
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Predefinito Re: Alimentazione fai da me

@Iska: quindi tu dai soltanto crudo? buono a sapersi, ma per il calcio come integri?
Anch'io do tutti i giorni carne cruda tritata, preventivamente congelata per abbattere la carica batterica, ma non è integrata con ossa, e aggiungo anche croccantini grain free di buona qualità, Farmina o i Monge g.f. 70%.


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...gatta frettolosibus fecit gattini guerces..

Ultima Modifica di alepuffola; 20-09-2023 at 17:46.
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