Problema intestinale persistente, consigli

[vespista]

Ciao ragazzi, ci risamo

ho lasciato la nostra bellissima gattaccia in pensione per Natale, e non ho potuto proprio controllare la situazione nella lettiera, a detta del ragazzo che se ne prendeva cura, la situazione era buona. Ma non lo saprò mai. Quando ho lasciato la gattina, le feci erano accettabili, consistenza buona e odore ok.
TOrniamo il 27, il 29 l'abbiamo portata dalla veterinaria per la sterilizzazione. Tutto perfetto, recupero veloce, blocco intestinale iniziale e poi diarrea, tanta diarrea.
Parlandone con questa nuova veterinaria che ha sterilizzato la gatta, dato che ci è sembrata subito molto affidabile, ho portato tutti gli esami, lo storico, l'antibiotico, il mangime ecc.., dopo l'ennesimo esame delle feci per flottazione. Nulla.

Ha supposto una remota ma non impossibile infiammazione intestinale dovuta ad una malattia autoimmune dell'intestino, qualcosa come icp, icd, pcb... non ricordo, ma prima di arrivare alla biopsia dell'intestino, le deve provare tutte.
Innanzitutto rinforzando la flora batterica (e da ieri microbiotal e farina di carrubo per arginare nell'immediato), poi passo dopo passo ha detto che si prova con una sverminazione con pillola, nel caso ci fossero dei vermi che non producano sempre uova, poi si passa al mangime ipoallergenico serio, se non dovesse bastare, si fa la biopsia, e se avesse questa malattia autoimmune ha detto che c'è una procedura, fatta di un cocktail di cortisone, ma sarà sempre a richio di ricaduta per tutta la vita.
Noi ce la stiamo mettendo tutta, spero di venirne a capo.
Non ci sono coccidi, esame giardia negativo. FEV FILV negativo. Certo che come prima gattina ci sta dando parecchi grattacapi.

[vespista]

Originariamente inviato da Saretta ♡

Secondo me per ora dovete continuare come state facendo, mappena possibile cambiate alimentazione al gatto (o è una gallina?? In quel caso trainer che prendi va benone &#128522...

Iniziando ad aggiungere pian piano un umido , magari monoproteico, e quando ti sei accertato che con quella proteina è ok (3/4 settimane) cambia i crocchi in mono (tipo optimanova)...

Ha detto che non bisogna per ora cambiare, ha detto che vuole capire se è un problema di flora intestinale, poi di vermi. Escluso questo si prova con le intolleranze, ma questo si ottiene cambiando mangimi. A sua detta cambiando sempre, dando umidi complementari sempre diversi, non capiremo mai niente.

Io questi giorni dopo il 27 le ho dato due buste umide monoproteiche a base di pesce, per due giorni invece merluzzo lesso. La veterinaria ha detto di non introdurre altro oltre le crocche, dice che (stando alle crocche attuali) la proteina dell'anatra non è un alimento che l'intestino del gatto riconosce, e che non crea intolleranze a breve termine, ma a lungo termine potrebbe attivarsi contro questa proteina, ma lei preferisce escluderlo... Ora mi affido a lei, è stata quasi 25 minuti ieri a spiegarci varie cose e a ragionarci su.

[alimiao]

Ciao,
innanzitutto, hai lasciato la gattina in una pensione per gatti vera e propria (quelle con le gabbiette per ogni gatto un po' stile gattile), o era affidata ad un cat-sitter a domicilio?
Nel primo caso, non certo ideale per un gatto, non escluderei anche un problema del tipo stress/botta di freddo/virus vari tipo gastroenterite..dato che le pensioni di solito non hanno un'ottima fama in quanto a igiene e benessere del gatto.

Veniamo al problema alimentazione: innanzitutto, molti veterinari, anche bravi, di alimentazione capiscono poco o nulla. Per vari motivi: non hanno tempo di informarsi, non hanno voglia di fare "sperimentazioni" e si affidano alle "marche note", viaggiano per sentito dire, sono foraggiati dagli informatori commerciali..

L'affermazione della tua vet "poi si passa al mangime ipoallergenico serio" mi lascia un tantino perplessa. In quanto, il mangime industriale classificato come ipoallergenico, di serio purtroppo non ha proprio niente.

Il gatto di solito può sviluppare intolleranza e/o allergia a causa di:
1 una certa proteina
2 un certo cereale
3 un certo additivo tecnologico
4 le micotossine dovute alla malconservazione dei cibi secchi

Partiamo con ordine:
1. PROTEINE:
La maggior parte dei gatti risulta allergico/intollerante al pollo. Piuttosto strano, no, considerato che il pollo è più simile a quanto un gatto mangerebbe in natura rispetto ad altri tipi di carne usati nel petfood (te lo vedo un gatto a mangiare un cinghiale? una renna? un maiale? una capra? eppure queste proteine risultano meno allergeniche). In molti casi, il gatto non è allergico al pollo IN SE', ma al pollo industriale di batteria strapieno di antibiotici, ormoni e schifezze varie.
2. CEREALI
Di solito si dice che i cereali più allergenici siano mais e soia, e in secondo luogo il riso. In ogni caso, I CEREALI FANNO MALE in quanto il gatto non è in grado di digerire i carboidrati, il che provoca infiammazione intestinale e alla lunga può portare allo sviluppo di gravi patologie fra cui tumori. Per questo, i cibi premium sono senza cereali (grain free) oppure ne contengono una quantità minimissima. Cibi in cui il primo o secondo ingrediente è un cereale sono cibi pessimi, in cui il produttore ha voluto andare al risparmio (il mais costa certo meno della carne) a discapito della salute del micio.
3. ADDITIVI TECNOLOGICI
Alcuni additivi (ad es, la gomma cassia usata come gelificante nelle scatolette, o i conservanti, o le vitamine di sintesi) possono creare allergia. Ci sono gatti che mangiano la carne cruda di agnello (ad es) e non hanno nessun problema, ma se mangiano una scatoletta di umido monoproteico ("ipoallergenico") composto di solo agnello vanno in allergia.
4. MALCONSERVAZIONE CIBI SECCHI
I crocchi possono stare sugli scaffali per mesi, o anni. A volte si sviluppano acari oppure micotossine a cui il gatto risulta sensibile.

Detto ciò, i "mangimi ipoallergenici seri" sul mercato sono di due tipi. I crocchi ipoallergenici sono basati su proteine vegetali (soia, mais, riso) in grande quantità, per compensare il fatto di avere meno carne. La (poca) carne presente è idrolizzata, per renderla più digeribile. Questi cibi sono pessimi perché 1. sono strapieni di cereali 2. essendo a base di proteine idrolizzate, abituano il gatto a digerire "proteine pre-digerite" e così si rischia che il suo sistema digerente non sia più in grado di digerire le proteine normali 3. tamponando il sintomo (la diarrea) per mezzo di scorciatoie (le proteine idrolizzate, alcuni altri componenti astringenti) non ti fanno capire a cosa il gatto sia sensibile.
Gli umidi "ipoallergenici" non sono molto meglio.. hanno delle etichette che fanno piangere, tipo questa, che è di una delle marche più blasonate e costose:

carne e sottoprodotti animali, sottoprodotti vegetali, estratti di proteine vegetali, oli e grassi, minerali. Fonte proteica: selvaggina, estratto di proteine dei piselli; fonte di carboidrati: farina di piselli.

Questa etichetta fa venire A ME l'allergia solo a leggerla, perché 1. non indica le percentuali 2.usa sottoprodotti non si sa bene in quali quantità (il sottoprodotto di cervo potrebbe essere lo zoccolo, le corna, i denti, le mammelle, l'intestino comprensivo di escrementi... per darti l'idea) 3. usa sottoprodotti anche per i vegetali, cioè non si sono nemmeno degnati di usare la parte nobile del pisello, ma invece hanno probabilmente usato le bucce, le radici, il pisello marcio e altre schifezze). Tutto ciò te lo fanno pagare 13 euro al chilo.

La VERA dieta ipoallergenica prevede invece la somministrazione di una sola proteina (possibilmente cotta o cruda, ma in modo casalingo) senza nessuna aggiunta per almeno 4 settimane. Ad esempio, inizi con solo tacchino bollito, vedi se il gatto dopo 4 settimane sta bene, il sintomo (diarrea, dermatite ecc) sparisce, allora introduci una nuova proteina (agnello bollito per 4 settimane) e via così, fino ad individuare le PROTEINE a cui il gatto è sensibile o meno. Una volta stabilito, ad es, che il gatto NON è sensibile all'agnello, puoi provare ad introdurre un umido industriale di solo agnello. Se il gatto va in diarrea, evidentemente non era l'agnello il problema, ma qualche additivo industriale/conservante. Si può provare allora un'altra marca, ecc.

Poi può darsi che la tua gatta abbia un problema non direttamente legato all'alimentazione. In questo caso è il vet specialista che deve indagare, facendo gli esami del caso. Esistono anche test allergici che, anche se non sono attendibili al 100%, possono darti un'indicazione. In ogni caso, pensare di risolvere tutto con un cibo medicato di scarsa qualità che riporta la dicitura "ipoallergenico" non mi pare una grande strategia. Con tutto il rispetto per la tua vet, che ci ha messo 25 minuti per spiegarti varie cose, io ci ho messo ben di più a scriverti questo post (e nessuno mi ha pagato per farlo ) perché anch'io ci sono passata (gatto allergico a tutto) e ho constatato di persona l'incompetenza e la superficialità di molti vet al riguardo. Io non voglio dirti di non seguire i consigli della tua vet, volevo solo darti più informazioni in modo che tu possa discutere con lei a ragion veduta.

[violapensiero]

Ripeto, la glicemia è normale?

[vespista]

Originariamente inviato da alimiao

C Io non voglio dirti di non seguire i consigli della tua vet, volevo solo darti più informazioni in modo che tu possa discutere con lei a ragion veduta.

Ho letto con molta attenzione, effettivamente mi rendo conto che un gatto in natura non mangia crocchette con composti lavorati, e nel caso il veterinario arrivasse al punto di puntare a delle crocchette adatte, insisterò per questa via, rileggendomi per bene questo post.
Il tuo intervento è stato utilissimo, grazie.

Originariamente inviato da violapensiero

Ripeto, la glicemia è normale?

Non lo so, e domani telefono la veterinaria per parlarne. Capirò anche questo...

Comunque nemmeno stasera la situazione è migliorata. D'istinto cambierei le crocchette....
Oggi ha mangiato pochissimo, nemmeno 40 grammi, è abbastanza magra, siamo generalmente preoccupati evitando allarmismi.
Le vorrei tanto dare dell'umido che lei apprezza molto, ho alma nature tonno, aragosta, prezzemolo (prezzemolo? ma è per umani?)poi tonno e sardine, poi sgombro e riso e due buste di gastrointestinal umido (carne e derivati, si limita a questo royal canin)

ogni volta che sento lei che col culetto fa quei rumori, mi si stringe il cuore.

[vespista]

Niente, non migliora, carobin pet, microbiotal.
Aspetto lunedì.
Ieri sono passato dalla veterinaria, ho chiesto riguardo la glicemia e mi ha detto subito di no. Secondo lei non è cosi. Forse devo visitare il quinto veterinario.
Nel frattempo stanno finendo le crocchette e devo iniziare a miscelare, e da un lato vorrei ascoltare la veterinaria e prendere le i/d hill's ma dall'altro vorrei darle un mangime buono come farmina n&d foglia verde tipo agnello e mirtillo, pieni di vera carne e senza pollame di qualsivoglia genere.

[vespista]

Oppure devo andare da un macellaio e da un fruttivendolo e mettermi a cicinare.

[Anubi]

Se il problema è di tipo alimentare ti consiglio di sentire un vet nutrizionista. Il mio maschietto è delicato di pancino e per tutto il primo anno di vita ha alternato periodi di feci formate, feci molli e diarrea e le feci erano anche molto maleodoranti. Con la carne cruda le feci sono perfette e non puzzano!

[Xiaowei]

Prova a darle della carne, anche cotta in questo primo momento per evitare troppi scombussolamenti. Del maiale ben cotto (questo MAI crudo, miraccomando), visto che il maiale di solito è meno allergenico di altre carni. Senza verdurine varie.

[vespista]

Ciao ragazzi, vi aggiorno portando notizie positive.
Allora, seguendo i consigli di una veterinaria nutrizionista, ci aveva consigliato di dare un ipoallergenico tipo della RC, lei infatti, stando ai nostri racconti sospettava l'intolleranza al pollo o agli avicoli. Ha escluso allergie ai farinacei. Ci ha sconsigliato hill's.

Però, siccome in quei giorni in puglia c'è stata neve, in un paese vicino abbiamo trovato un mangime senza pollo, in questo caso schesir al pesce. Subito è migliorata, all'inizio non aveva appetito con le crocche, e mangiava di gusto solo l'umido cucinato da noi (bollito di merluzzo o suino) poi pian piano... subito la situazione di è ribaltata. Ora da circa 5 giorni produce "prodotti" come si deve. E si è abituata alle crocchette, e mangia di gusto ora.

Importante dire inoltre che, questa veterinaria ci ha suggerito il symbiotic D-C della therapet, dicendo che microbiotal fosse abbastanza blando.

Ecco le caratteristiche conclamate:
SYNBIOTIC D-C risulta molto efficace in caso di gastroenteriti acute o croniche. Favorisce il ripristino della flora intestinale durante situazioni particolari come:

- Assunzione di antibiotici
- Stress
- Cambio della dieta
- Post-operatorio

Sarà anche merito di questi integratori chela gattina ha recuperato così velocemente?
Per fortuna non siamo dovuti passare per il mangime ipoallergenico...
L'unico neo, è che questo mangime schesir al pesce, fa fare dei "prodotti" davvero puzzolenti, un po' richiamano l'odore della crocchetta. Certo è che quando la fa, si sente a naso, e bisogna volare fuori con la lettiera e spalancare la finestra. Se penso che la veterinaria che l'ha operata voleva fare una biopsia per arrivare ad una risposta certa, con tanto di intervento per "entrare" dalla pancia e prelevare il campione. Mah! Fa bene ascoltare vari pareri ogni tanto, certo che i vostri sono i più preziosi. E spesso l'esperienza conta più delle teorie.