Neofita dell'alimentazione lanciato in una bellissima esperienza

[Tigro]

Ciao a tutti, ho aspettato a scrivere ed ho cercato di “divorare” il più possibile informazioni leggendo tutte le più recenti discussioni.
Spero di non ripetermi con domande già fatte (sicuramente sarà così..), e vi chiedo un pò di pazienza….

Come spiegato nel messaggio di presentazione, abbiamo preso da una signora a settembre una gatta di 2 anni, Luna, ha 2 anni e 3 mesi, è stata sterilizzata a luglio e quando è arrivata da noi pesava 4 kg.

Come sempre, ho iniziato io in famiglia a googolare il più possibile per imparare come rapportarsi con lei e come nutrirla.
Poi con l’aiuto di mia moglie stiamo cercando di arrivare ad alimentarla nel migliore dei modi.

Arrivo al punto: All’inizio abbiamo preso tanti tipi di umido e secco, con i suggerimenti iniziali della signora che ci ha dato Luna.
Fatti poi da soli i “classici” errori, tipo qualità scadente del gourmet Purina e delle relative crocchette (più i terribili Felix), abbiamo cercato di raddrizzare la qualità man mano che andavamo avanti.

Dopo aver letto di ogni, vorremmo nutrire Luna con il 90% di umido ed il secco mantenerlo solo per la notte (forse) e per quando siamo fuori casa (io lavoro e mia moglie durante il giorno capita che sia fuori casa dalle 4 alle 5 ore)

Come crocchette eliminate le schifezze, ruotiamo tra : Acana, N&D Farmina , Schesir, Oasy e Monge,

Per l’umido alterniamo a rotazione vari gusti (man mano li sto cercando di provare diversi) tra : Stuzzy Monoprotein, GranataPet, Leonardo, Catz FineFood filetti.
I vari almonature, natural trainer , schesir e applaws li abbiamo abbandonati, soprattutto i complementari e poi ovunque leggevo derivati e 4% di proteina principale...

Per convincerla a mangiare più umido abbiamo ridotto le dosi di crocchette, prima le davamo 15g mattina, 15 pomeriggio e 15 notte. Ora siamo passati a 8 mattina, 8 pomeriggio e 8 notte. Capita spesso il pomeriggio e qualche notte che non le mangi tutte, meglio…..

Ed inoltre visto che lei apprezzava di più Gourmet Mousse (immagino per le porcherie appetizzanti) per invogliarla a mangiare, abbiamo iniziato a frullare l’umido col minipimer.
Spero che una volta passata alla maggior parte di umido magari mangi anche una consistenza maggiore dei cibi.
Va matta (per ora) per GranataPet e Catz e mangia con meno foga anche Leonardo e Stuzzy. Come dosi , si attesta a 40 g per pasto circa.

Il mio “sogno” ideale è darle umido mattina, mezzogiorno e sera ed al massimo un 5g di notte di crocchette per quella volta che si alza (si è regolarizzata molto col nostro sonno ed ho notato che si alza pochissimo la notte).
Con l'eventualità, se via a mezzogiorno di sopperire con qualche crocchetta leggera tipo Schesir.

So che molti di voi espertissimi del forum, date carne cruda, ma ad oggi data la scarsa esperienza sarei felice di gestirla con umido industriale di qualità, poi si vedrà…

Visto che non è una mangiona, potrebbero bastare 2 buste da 85g , diviso in 3 pasti da 50g circa ?

Ora pesa 4,7 kg e spero che l’aumento di peso (700g in 3 mesi ho paura che sia troppo…) sia dovuto più che altro al secco e continuando a darle più umido magari mantenerla costante e non aumentare di peso.

Aspetto critiche e suggerimenti, voglio “assorbire” più consigli ed esperienze possibili….

Grazie mille a tutto il forum

Ciao e complimenti per l'impegno, si vede che hai le idee chiare e ti stai orientando su scelte di qualità.
Errori penso proprio che ne abbiamo commessi tutti (anch'io davo Felix e compagnia bella) e credo che siano veramente poche le persone che non ne hanno mai fatti e sono partite fin da subito col piede giusto.

Premetto che non sono un'esperta in nutrizione felina, semplicemente ho cominciato a interessarmene per cercare di trovare la miglior alimentazione possibile per i miei gatti, compatibilmente con il mio budget, perché anche di questo bisogna tener conto!

Fai benissimo a privilegiare l'umido e a riservare poco spazio ai croccantini; l'obiettivo di 5 grammi per la notte va bene, è il quantitativo che scalando ho dato anch'io ai miei quando ancora mangiavano anche secco, che però poi ho eliminato del tutto.

La quantità di umido che hai indicato (40 grammi circa a pasto) secondo me va benissimo, anche i miei mangiano così e quelli di piccola taglia mangiano anche meno; solo adesso che fa già freddo a volte me ne chiedono di più.
D'altronde il quantitativo giusto che vada bene per tutti i gatti non esiste, ma ognuno è un caso a sè; basta stare attenti che mantenga il peso normale, se ingrassa si diminuisce, se dimagrisce si aumenta un pochino, però è meglio non aspettare di arrivare al chiaro sovrappeso, perché poi bisogna metterli a dieta e non è piacevole né per noi né per il gatto, che sarà perennemente affamato, nervoso, alla continua ricerca di cibo; mai come in questo caso prevenire è meglio che curare.
Luna pesa 4,7 kg ma tu come la vedi, come ti sembra? Snella o già con un po' di tendenza a mettere su un po' di pancetta?
Per un gatto di corporatura grande non è tanto, ma se fosse di piccola taglia potrebbe essere già troppo; pensa che la mia Milla che è di taglia minuta ora che ha 5 anni pesa 3,3 kg ed è normopeso; Viola invece è lunga e pesa 4,2 e anche lei è normopeso.

Certo il secco è molto calorico e corrisponde circa al quadruplo di umido; invece degli 8 grammi di croccantini per uno spuntino sarebbe meglio un cubetto di carne cruda (se le piace) e le farebbe anche molto bene per la salute di denti e gengive.

Attenzione a darle umido frullato, perché se si abitua a cremine da leccare potrebbe poi rifiutare cibi più consistenti e questo non è un bene; utilizzare i denti oltre che essere più gratificante, consente di limitare la formazione della placca batterica e del conseguente tartaro, riducendo il rischio di gengiviti e altri problemi della bocca.
Tieni comunque presente che l'umido industriale anche quello in bocconcini o patè duri, in realtà non necessita di gran masticazione, anzi quasi niente, e di conseguenza non è di alcun aiuto nel tener puliti i denti; anche i croccantini non servono a nulla, tanto più che di solito i gatti li inghiottono interi o al massimo li spezzano appena; è anche per ovviare a questo inconveniente che ti ho detto di darle dei cubetti di carne cruda, oppure anche alette di pollo con pelle e ossa o quagliette, anche cuoricini di pollo crudi e interi, che di solito sono graditi (ai miei gatti no).
Occhio, ma lo saprai già, che per i fegatini e il fegato in generale ci vuole grande parsimonia, per evitare l'insorgenza di pervitaminosi A).

I miei mangiano 3 volte al giorno (attualmente solo carne cruda o cucinata da me), praticamente quando mangiamo noi: mattino, mezzogiorno e sera e in più lascio sempre a disposizione un tuorlo d'uovo ogni uno o due giorni e qualche pezzetto di formaggio, così chi ha voglia di uno spuntino trova qualcosa, ma di certo non si strafogano, di notte poi non mangiano nulla, al mattino trovo tutto com'era la sera prima; in genere è più facile che mangino qualcosina a metà pomeriggio; lascio sempre anche una ciotola di latte, che a loro non dà nessun problema intestinale e che amano bere diverse volte al giorno.

[Tigro]

Grazie Malinka dei suggerimenti e per il conforto
Ho preso molto a cuore la sua salute, infatti da un mese , seguendo i consigli in rete , soprattutto di veterinari stranieri su YouTube, ho iniziato a fargli la pulizia dei denti la sera prima di dormire, lei mugugna un pochino, ma si fa fare tutto... poi sono andato molto tranquillo, sono arrivato allo spazzolino dopo 3 settimane.
Da sabato gli faccio lavaggi con camomilla x un colpo d’aria (suggerimento letto qua) e si sta riprendendo alla grande, tosta la bimba !
Per quanto riguarda il cibo più in avanti , mi conosco, credo proverò anche io con il crudo. Ora non mi azzardo
Luna non mi sembra cicciona, è arrivata da noi che aveva un mese alle spalle dalla sterilizzazione.
Ora anche se dorme le sue ore, è comunque molto attiva, tutti e tre in famiglia (mia moglie e mio figlio di 12 anni, devo a lui il piacere di avere Luna) giochiamo molto con lei e lei con noi....
Dico solo che io da bambinone ho abbandonato PlayStation, Netflix e svaghi vari la sera (il mio turno ) per dedicarmi a Luna e devo dire che il tempo vola...
Grazie per le dritte , questa sera ho provato per la prima volta a non lasciare crocchette ed ho messo un ghiaccio di quelli morbidi , per le botte per intenderci, sotto una ciotola con un 25 g di umido che sono avanzati questa sera....
Se si sveglia e lo mangia ok, se no prevedo sveglia alle 3 (sale sul letto a chiamarmi !) per chiedermi cibo....
proverò anche a non frullare , non è per pigrizia era una certezza di apprezzamento ma effettivamente mi sembra di rovinargli il bello del cibo....

Ho visto le foto e il filmatino, Luna è una bellissima micia e non è striminzita, quindi non preoccuparti se in questi giorni dovesse mangiare meno di quanto vorresti, non le farà alcun male, e poi tieni presente che deve abituarsi al cambiamento.

Per quello che riguarda il congelare oppure no, non mi sono mai fatta e tuttora non mi faccio problemi.
Molti anni fa avevo per così dire il macellaio sotto casa, acquistavo la carne ogni 3-4 giorni giorni e la mangiavano fresca.
Basta un buon frigorifero tenuto a idonea temperatura di refrigerazione e la carne si mantiene bene senza problemi per diversi giorni, anche per 5 o 6.
Naturalmente bisogna acquistare carne freschissima.
Non ho mai congelato nulla, mai avuto parassitosi, infezioni o quant'altro; d'altra parte il pH gastrico del gatto è talmente basso (1-2) che uccide quasi tutto, e a maggior ragione se il gatto è sano e ha un sistema immunitario efficiente.

In seguito ho cominciato a comperarne quantità maggiori e a mettere il sovrappiù nel congelatore che nel frattempo avevo acquistato.
Anche adesso ogni volta che acquisto ne tengo in frigo il necessario per alcuni giorni, in seguito scongelo di volta in volta il quantitativo che prevedo di usare il giorno seguente (scongelo per tempo perché il mio congelatore va a -35 e ci vuole un bel po' di tempo a sgelarsi).

Se le carni non fossero controllate, vista la moda di mangiarle crude o semicrude ci sarebbero epidemie di parassitosi varie e invece rispetto al numero di persone che mangiano carne, coloro che si infettano sono davvero pochi.
C'è anche da tener presente che le statistiche non fanno distinzione tra le infezioni derivate dal consumo di carni acquistate da rivenditori regolari e controllati e quelle di produzione familiare o di macelli e rivenditori clandestini, come purtoppo ce ne sono soprattutto in alcune zone d'Italia.

Quanto alle alette, visto che intendi acquistarle all'Esselunga, ci sono anche quelle biologiche Fileni, che costano se ben ricordo, 5,49 al kg (le compro per Viola, che le mangia al vapore, con un po' di sedano e carota che a lei piacciono parecchio, però dopo la cottura elimino le ossa, dopo averle ben raschiate).
E' l'unica alimento biologico che acquisto per i gatti, altro non mi potrei permettere; come sapore e consistenza sono molto migliori dei soliti polli, anche dei Naturama; l'unico inconveniente è che le ossa sono parecchio dure, ma è comprensibile, visto che questi polli vengono macellati verso gli 80 giorni di vita, mentre i soliti polli vengono macellati a 25 giorni di vita e sono alimentati in modo tale da farli crescere molto e in fretta e naturalmente stanno stipati nei capannoni senza quasi possibilità di fare movimento, quindi i muscoli non lavorano e di conseguenza le carni risultano molto tenere, direi quasi flaccide e naturalmente di scarsissimo sapore; anche l'odore è differente.
Senza poi contare che i soliti polli vengono imbottiti di antibiotici.

Ai miei non è mai piaciuto il cibo riscaldato, né il crudo, nè il cotto e neppure l'umido industriale; di solito tolgo per tempo dal frigo il necessario per il pasto, ma a volte me ne dimentico e allora lo metto nel fornetto elettrico al minimo e con lo sportello aperto e in pochi minuti perde il freddo di frigo.

Per gli umidi ti sconsiglio le bustine monodose sia perché costano esageratamente care, sia perché hanno sempre dentro salsine e brodosità varie, mentre la parte solida è oggettivamente scarsina; meglio le lattine da 200 grammi, che puoi suddividere ed eventualmente congelare.
Di quelli che hai indicato non ho mai comprato nulla, ad eccezione di Catz Finefood che piaceva molto e che ha un'ottima composizione, fatti salvi gli additivi che la legge non obbliga a dichiarare, problema questo comune a ogni marca di pet food, nessuna esclusa.

[Tigro]

Grazie malinka , avevo visto le fileni, solo che le vedevo così gialle e ruspanti e pensavo che le naturama fossero più tenere.
Ho aggiunto in Dropbox la foto della carne presa, va tagliata in qualche modo ?

Questa sera quando sono tornato con la spesa, luna aveva mangiato l’umido ed ha recuperato quello che non aveva mangiato ieri come quantità.
Giuro che non ho pesato ma è stato facile dato che la busta di granatapet.

Solo che mi sa che ora è piena, ha assaggiato solo un po’ di trita, abbiamo fatto dei pezzettini di cuore ma non li ha toccati. È tagliata troppo grossa ?

Ho aggiunto in Dropbox la foto della ciotola.

Per quanto riguarda le buste credo che dal prossimo ordine passerò alle latte da 200. Mi sono convinto.

[Tigro]

Aggiornamento , ha mangiucchiato un po’ di trita, poi abbiamo messo l’aletta (foto su Dropbox) ha odorato ed è andata via....

Sta gatta è abituata alla cucina di Cracco?

Link: https://www.dropbox.com/sh/ihbd3cfby...E7cZt83Ra?dl=0

[Tigro]

Esperimento fallito, questa notte alle 4 mia moglie si è alzata e l’ha trovata che leccava la gamba del tavolo , so che vuol dire stress. Non aveva toccato umido e forse a breve sarebbe venuta a svegliarci. Gli abbiamo dato i 5 g che avevo preparato di crocchette (N&D agnello broccoli...) e li ha divorati felice. Ora sono le 6 (mi alzo presto ) e sta dormendo appagata.
Si vede che andrò avanti ancora un pochino sicuramente x la notte con i crocchi, pochi ma presenti.

Dai ma che brava Luna che si lascia persino pulire i dentini! Se ci provassi con i miei, mi mangerebbero per traverso; credo che siano davvero rari i gatti disposti a farsi manipolare in quel modo.
Continua pure con quei pochi grammi di croccantini, altrimenti va a finire che a furia di leccate consumerà la gamba del tavolo!
Anche i miei a volte di quei 5 grammi ne avanzavano, in particolare Milla, sembrava quasi che fosse una bilancia vivente, perché di solito ne mangiava solo 3 grammi...
Io però non li lasciavo per la notte, li davo come contentino prima della nanna e li tenevo d'occhio mentre mangiavano; se non avessi fatto così Marino, gatto lavapiatti, avrebbe mangiato tutto ciò che gli altri avanzavano.
Lui è fatto così, è sempre stato una specie di pozzo senza fondo fin da quando l'ho adottato; è l'unico che devo controllare che non mangi troppo; se invece di 5 grammi di croccantini gliene avessi dati 50, li avrebbe mangiati a costo poi di rigurgitarli; io dico che non ha quel qualcosa che gli fa capire di essere sazio...

[Pawsie]

Tigro che bella la dedizione che hai per Luna (tra l'altro nome che adoro) e l'amore che metti in tutto ciò che fai per lei! È proprio una gattina fortunata ad aver trovato voi! Io mi accodo a Malinka, se provassi a pulire i denti a qualcuno dei miei mi ritroverei senza dita
Anche io ero titubante a dare carne cruda, ma poi mi sono convinta e ti consiglio di farlo! Io la do solo come snack un paio di volte a settimana perché di più non riesco, ma ti assicuro che vederli "ciancicare" è proprio uno spettacolo, soprattutto le ossa delle alette (da me piacciono solo a un paio per ora) gli fa passare tempo e li lascia super soddisfatti!

[Tigro]

Grazie di nuovo Malinka ed anche a te Pawsie per le dritte e la condivisione delle vostre esperienze

Una domandina, quando ho iniziato ad avvicinarmi a Luna solo con il dito sulle gengive per farla abituare al contatto, mi sono accorto che ha uno dei incisivi superiore (si dice così ?) più corto, rotto.
Al che ci ha preso il panico, poi per fortuna, sempre qui ho letto che non è fondamentale per la nutrizione abituale , ma gli serve in natura per le prede "vive" diciamo...
è poco affilato, sembra una cosa di un pò di tempo fa, solo che normalmente non ci siamo subito accorti, anche perché lei spalanca la bocca solo quando miagola per la fame o sbadiglia...
So che la signora precedente l'ha dovuta tenere 2 mesi isolata dalle sue gatte perché Luna , più giovane , era aggressiva con loro, infatti per questo cercava una famiglia a cui affidarla, può essere successo durante una zuffa con le altre ? boh.... (posso dire che questa difficile convivenza è stata la nostra fortuna ).
Comunque, ritorno a razzo al mio dubbio, passi per l'umido industriale, ma per il crudo, compreso le alette, potrebbe aver problemi con un dente "spezzato", comunque ridotto rispetto all'altro ?