cuccioli liberati

Originariamente inviato da miciofran_77

@stella...ho portato l'esempio di mio padre per il semplice motivo che conosco in modo diretto la situazione vissuta.

Probabilmente mi sono espressa male, ma portando quell'esperienza ad esempio, quindi unico caso e quindi inutilizzabile per fare statistica ma nel mio intento utile solo a sottolineare come anche in situazioni estreme sia possibile attuare forme di critica seppur minime e isolate, volevo, portando l'esempio, rispondere all'estremismo del "o così o pomì" e sottolineare alcune semplici cose:

- ammesso e concesso che la soglia del dolore varia da persona a persona
- ammesso che la soglia del dolore è educabile
- ammesso che è proprio partendo dai bambini che si educa la persona a concepire il dolore come intrinseco alla vita umana e quindi ci si prepara a sopportarlo fin quando è possibile senza sfuggirgli alla prima avvisaglia
-ammesso che alcune patologie rendono necessario l'utilizzo di farmaci

non condivido come unica risposta, a qualunque malessere, il farmaco e men che meno condivido i medici che con leggerezza dis-educano gli individui prescrivendo farmaci per ogni cosa e che non sono informati, e quindi non informano o disincentivano, forme di cura alternative, compresa l'alimentazione come forma di prevenzione per molteplici disturbi.

Riprendo quanto già scritto:

mal di testa? farmaco
mal di pancia? farmaco
dolori mestruali? farmaco
influenza? antibiotico
sovrappeso? farmaco
iperattività? farmaco....e via così...

Sono fortemente convinta del fatto che si abusi dei farmaci, e sono altrettanto convinta del fatto che già ridurne l'uso ai casi di effettiva e reale (non percepita) necessità possa avere un impatto importante sulla quantità di esseri utlizzati a fini sperimentali.

Questo comporta però educare ed educarsi al proprio corpo, alla fatica, al dolore..e di questo non si vuole assolutamente parlare: dobbiamo essere tutti sempre al massimo della forma, pronti scattanti in forma e produttivi, adeguati a ritmi di vita inadeguati alla qualità della vita degli individui.

Dobbiamo essere però anche belli: e questa è a mio parere la grande schiavitù del nostro secolo.

E questa idea malata (a mio parere) del bello e della coincidenza fra ciò che si appare e ciò che si è, cade direttamente sulla parte di sperimentazione che più mi schifa e che meno sono disposta a tollerare venga nascosta dietro alla sperimentazione farmaceutica, e quindi dietro al "si sperimenta per implementare la qualità della vità degli individui (ci tengo di nuovo a precisare: non di tutti gli individui, solo di alcuni!!!)

Facciamo davvero che si permette la sperimentazione solo per farmaci? (ignorando il giro economico che ci sta dietro, il fatto che questi farmaci curano forse il 20% della popolazione mondiale e ringraziando Dio o chi per lui di essere nati nella parte di mondo in cui quei farmaci circolano)

Ammettendo di mantenere la sperimentazione solo per farmaci, l'altra come la si giustifica?

capisco il tuo punto di vista e lo apprezzo tantissimo anzi ti ammiro perchè io davanti al dolore non riesco a essere razionale...se sto male io o vedo uno soffrire io non esito 5 minuti a levarmi il dolore prendendo il farmaco....probabilmente sono debole anzi sicuro! idem per un animale....io non capisco perchè se posso evitarlo devo soffrire onestamente...ma è un mio limite sicuro!
io sono per la vivisezione per la ricerca medica e stop
per il resto ti parla una che non si trucca, non compra pellicce, non mette creme insomma zero di zero...fosse per me le ditte di questo genere chiuderebbero domani perchè proprio non do la domanda!!! ma purtroppo non tutti non si truccano o tingono i capelli o non mettono creme...come me o te o altri....quindi il tuo discorso lo condivido pienamente ...anche perchè tu non ti fermi a dire no alla vivisezione mi pare di capire che hai una visione molto diversa...una cosa molto piu' grande è nei tuoi sogni, cioè il cambiare la società e il modo di pensare...e questo è bellissimo anche se difficilissimo da realizzare..... inoltre il tuo pensiero mi piace perchè non sei una estremista..a me l'estremismo ( che sia politico, animalistica o di qualunque genere) mi fa sempre paura perchè porta le persone a trincerarsi dietro il loro pensiero prendendolo per aooluto a stando sordi a tutto il resto! è pericoloso per me....

[6Gatti]

@Stellarpie ...basterebbe documentarsi ..
comincia a vedere questo video ...un pò alla volta capirai cos'è e a cosa SERVE la vivisezione :


http://www.youtube.com/watch?v=PccMU...feature=relmfu


http://www.facebook.com/l.php?u=http...WlYY4CUm-e8PFQ

Ne ho molti altri ma ora non ho tempo....

[kautostar86]

Originariamente inviato da miciofran_77

pps: i vegani che snaturano la natura...non sono vegani..o forse non hanno ben capito

Dici? a me sembrano la maggioranza(altrimenti non si spiegherebbe la diffusione sempre maggiore di crocchette vegan per gatti!)
Secondo me i vegani si possono dividere in 2 categorie:
quelli che vogliono ridurre l'impatto ambientale, e gli allevamenti intensivi(scelta rispettabilissima, che ammiro, ma che non sono mai riuscito a mettere in pratica totalmente, visto che i legumi mi fanno schifo)
e gli animalisti anti-specisti, seguaci della liberazione animale, che sono motivati da un'ignoranza spaventosa( non conoscono un tubo di biologia, etologia, vita selvatica degli animali, e tendono a umanizzare e distorcere tutto secondo la loro fede cieca), e sono convinti che la natura sia una mamma buona e generosa(quando invece è la più spietata delle matrigne!)

A questi ultimi, che si indignano tanto per la macellazione degli agnellini pasquali(e per mille altre cose), consiglio di iniziare a guardare documentari(e leggere libri) sulla vita selvatica, in modo da poter ammirare magnifiche (seppur crudeli) scene di vita naturale, come la caccia di questo bella "miciona", e magari iniziare a guardare la natura da un'altra prospettiva(decisamente più realistica rispetto a quella della "liberazione animale"):

http://youtu.be/INcW26-iyqU


http://youtu.be/pBI8Qb4HFgM

[Condoleeza]

martedì 8 maggio manifestazioni in molte città italiane contro Green Hill e a favore dei liberatori

e in molte città del mondo
Amsterdam, Londra, Parigi, Montpellier, Marsiglia, Varsavia, Bruxelles, Madrid, Barcellona, Atene e Claj-Napoca in Romania, New York (USA), Montevideo (Uruguay), Pretoria e Cape Town (Sudafrica), Adelaide (Australia) ecc

[Paco]

Originariamente inviato da kautostar86

Dici? a me sembrano la maggioranza(altrimenti non si spiegherebbe la diffusione sempre maggiore di crocchette vegan per gatti!)
Secondo me i vegani si possono dividere in 2 categorie:
quelli che vogliono ridurre l'impatto ambientale, e gli allevamenti intensivi(scelta rispettabilissima, che ammiro, ma che non sono mai riuscito a mettere in pratica totalmente, visto che i legumi mi fanno schifo)
e gli animalisti anti-specisti, seguaci della liberazione animale, che sono motivati da un'ignoranza spaventosa( non conoscono un tubo di biologia, etologia, vita selvatica degli animali, e tendono a umanizzare e distorcere tutto secondo la loro fede cieca), e sono convinti che la natura sia una mamma buona e generosa(quando invece è la più spietata delle matrigne!)

A questi ultimi, che si indignano tanto per la macellazione degli agnellini pasquali(e per mille altre cose), consiglio di iniziare a guardare documentari(e leggere libri) sulla vita selvatica, in Modo da poter ammirare magnifiche (seppur crudeli) scene di vita naturale, come la caccia di questo bella "miciona", e magari iniziare a guardare la natura da un'altra prospettiva(decisamente più realistica rispetto a quella della "liberazione animale"):

http://youtu.be/INcW26-iyqU


http://youtu.be/pBI8Qb4HFgM

C'e'una cosa che non riesco a capire..noi siamo uguali in tutto per tutto agli altri animali? Se si beh non c'e'bisogno che vada avanti arriva tu( dal momento che non sei un'animalista ignorante)alla conclusione!!!se invece siamo diversi nel senso che abbiamo ,a differenza di loro,oltre che l'istinto anche la ragione..che senso ha parlare dei predatori? Loro quando uccidono seguono l'istinto.E' per questo che sono stati creati!! Non esiste il bene,non esiste il male!!Ma noi..noi abbiamo subito un'evoluzione che ci ha portato a distinguere il bene dal male..perciò che senso ha quello che scrivi? In un unica cosa siamo simili a loro. NEL SENTIRE IL DOLORE FISICO..e se siamo noi a procurarglielo siamo degli esseri ignobili!!

Originariamente inviato da 6Gatti

@Stellarpie ...basterebbe documentarsi ..
comincia a vedere questo video ...un pò alla volta capirai cos'è e a cosa SERVE la vivisezione :


http://www.youtube.com/watch?v=PccMU...feature=relmfu


http://www.facebook.com/l.php?u=http...WlYY4CUm-e8PFQ

Ne ho molti altri ma ora non ho tempo....

io non mi devo documentare faccio un lavoro per cui so benissimo tutto grazie

Originariamente inviato da Paco

C'e'una cosa che non riesco a capire..noi siamo uguali in tutto per tutto agli altri animali? Se si beh non c'e'bisogno che vada avanti arriva tu( dal momento che non sei un'animalista ignorante)alla conclusione!!!se invece siamo diversi nel senso che abbiamo ,a differenza di loro,oltre che l'istinto anche la ragione..che senso ha parlare dei predatori? Loro quando uccidono seguono l'istinto.E' per questo che sono stati creati!! Non esiste il bene,non esiste il male!!Ma noi..noi abbiamo subito un'evoluzione che ci ha portato a distinguere il bene dal male..perciò che senso ha quello che scrivi? In un unica cosa siamo simili a loro. NEL SENTIRE IL DOLORE FISICO..e se siamo noi a procurarglielo siamo degli esseri ignobili!!

be anche tu nutrendoti segui l'istinto...nel senso che fin dalla preistoria l'uomo ha cacciato per procurarsi il cibo...il problema semmai non è l'istinto ma il fatto che siamo diventati troppi...e quindi la produzione di carne deve essere di massa.....
poi grazie alla ragione abbiamo voluto preservarci dalle malattie ( io parlo sempre di cio' perchè ripeto accetto vivisezione se cosi bisogna chiamarla...solo per scopi medici) e io mi spiace ma sacrifico l'animale per il bene dell'uomo ( bene inteso cercare cure mediche)

tanto perchè si sappia grazie alla continua ricerca oggi non si utilizzano piu' gli animali per:
• crash test di automobili
• test di gravidanza
• test per verificare la contaminazione batterica di farmaci
• molti casi di verifiche igienico–sanitarie su alimenti
• molte esercitazioni per scopo didattico
• diversi test di tossicità su sostanze chimiche, come
l’assorbimento cutaneo, la mutagenesi e la genotossicità, la fototossicità, l’embriotossicità

Il 70% della ricerca biomedica, ovvero della biologia della medicina, non fa uso di animali. (fonte: ISS).

il che mi sembra già buono e come vedete appena si riesce ad avere gli stessi risultati senza animali ecco che la vivisezione si molla, non si pratica piu'...
laddove invece continua ( 30%) vuol dire che ancora non si è riusciti a sostituirli e che appena si potrà si elimineranno anche da quelle ricerche....nessuno è un sadico che vuole fare soffrire un altro essere vivente..il problema sono i mezzi e le conoscenze!

[kautostar86]

Originariamente inviato da Paco

C'e'una cosa che non riesco a capire..noi siamo uguali in tutto per tutto agli altri animali? Se si beh non c'e'bisogno che vada avanti arriva tu( dal momento che non sei un'animalista ignorante)alla conclusione!!!se invece siamo diversi nel senso che abbiamo ,a differenza di loro,oltre che l'istinto anche la ragione..che senso ha parlare dei predatori? Loro quando uccidono seguono l'istinto.E' per questo che sono stati creati!! Non esiste il bene,non esiste il male!!Ma noi..noi abbiamo subito un'evoluzione che ci ha portato a distinguere il bene dal male..perciò che senso ha quello che scrivi? In un unica cosa siamo simili a loro. NEL SENTIRE IL DOLORE FISICO..e se siamo noi a procurarglielo siamo degli esseri ignobili!!

Credo di essermi spiegato male, e non hai capito il senso del mio ragionamento.Non volevo dire che siamo legittimati a comportarci sempre e comunque come animali, ma semplicemente che la natura selvatica, non è un ambiente poi così dolce e accogliente per gli animali, non è tutto rose e fiori, e quindi credo che anche gli animali da carne, quando sono allevati in spazi adeguati, all'aperto, non soffrono più degli erbivori selvatici!
Anzi probabilmente nonostante abbiano un destino segnato(anche gli animali selvatici sono destinati a morire prima della vecchiaia!) fanno una vita anche più confortevole, con acqua e cibo sempre in abbondanza.
Idem per gli animali del circo(che non amo, perché lo trovo uno spettacolo noioso), gli animalisti si scandalizzano tanto, ma personalmente credo che una tigre tenuta bene(che dal punto di vista psicologico e comportamentale è molto simile a un gatto), in spazi adeguati, con la compagnia dei propri simili, cibo e gioco a volontà, non farebbe mai a cambio con una tigre della savana(come i nostri gatti casalinghi, che al prato preferiscono il divano, non farebbero mai a cambio con un gatto selvatico o randagio. Della liberazione animale SE NE FREGANO!)

[kautostar86]

Per esempio secondo gli animalisti, questi sarebbero bufali "felici":

http://youtu.be/H1NGKLyXoGI

mentre questi sarebbero torturati da perfidi aguzzini sub-umani:

http://youtu.be/zibwpL-OtH8


Che anche i secondi non abbiano un bellissimo destino davanti non ci piove, ma sulla felicità dei bufali del primo video ho enormi dubbi!