forza 10 bio vegetal

[shabalà]

Originariamente inviato da Va lentina

Shabalà, ti do parere da esperta del SETTORE che è differente da quello nutrizionista sebbene sia stra stra stra convinta che questi cibi siano ben formulati anche per un carnivoro dal momento che le proteine sono ben sostituite da quelle ottenute con altre fonti.
Il prodotto funziona, piace e accontenta chi lo somministra ai propri animali, qualsiasi sia la ragione (condivisibile o meno).
Purtroppo si tende a giudicare un prodotto solo sulle basi di quello che si conosce, senza pensare che ci possono essere altre ragioni per il quale deve venire somministrato. Gl alimenti 100% vegetali, NON vengono solo prodotti per coloro che vogliono fa seguire al loro animale una dieta Veg, ma anche per quei soggetti che purtroppo (e non sono pochi) hanno intolleranza alle proteine della carne.
Per mantenermi al tuo quesito iniziale del post, non conosco personalmente il prodotto, ma ne ho sentito molto parlare e consigliare da parecchi veterinari a proprietari con problemi di allergia alimentare del proprio cane (non so se hanno formulato anche quella del gatto, ma non mi sembra). Conosco il vegetal della fitness trainer e ti posso assicurare che è nutriente come un qualsiasi altro cibo e molti cani hanno risolto i loro problemi grazie a questo cibo. Ma anche della trainer, non esiste la referenza per gatto. , mi chiedo se ciò è legato alla natura prettamente carnivora dell'animale (il cane è semi carnivoro) oppure se coi gatti i prodotti ipoallergenici funzionano meglio per cui è sufficiente usare proteine animali idrolizzate senza dover ricorrere a quelle contenute nei legumi e ortaggi.
Ciao cara.

Ciao Vale grazie mille per la tua risposta esauriente e precisa.
la linea forza 10 propone questo alimento interamente vegetale anche per i gatti ma non saprei dirti con quale referenza.
Io per ora l'ho visto solo su internet e avevo trovato diversi commenti entusiasti sul prodotto dedicato ai cani ma nulla su quello per i felini....
Il mio intento era capire se poteva essere un prodotto di buona qualità da somministrare ogni tanto come sfizio....
ho letto anche io che nasce come prodotto per le intolleranze e Shaby ne è affetto in forma lieve...inoltre il secco l'avevo eliminato dalla sua dieta per problemi di struvite e non vorrei che anche questo vegetale possa avere delle controindicazioni per quella patologia....
Grazie come sempre per i preziosi consigli

[moodywop]

Shabalà, io sinceramente non riesco a capire perché tu ti sia sentita attaccata. C'è chi, come Va lentina e Roxy, lo ritiene un prodotto valido. Io sono d'accordo con Ciliegia e con gli altri che non lo ritengono un cibo adatto a un carnivoro. Qui c'è la composizione del prodotto:
http://www.forza10bio.com/forza10-bi...ni-e-gatti.php

Io non lo darei ai miei mici neanche sotto tortura...

http://sciencenordic.com/why-do-vega...ed-white-canes

[Ciliegia]

Forse non mi sono spiegata bene..questo prodotto NON può essere di buona qualità per un gatto. E non può essere uno sfizio, semplicemente perché il suo organismo non è progettato dalla Natura per poterlo metabolizzare correttamente.

Detto questo, ognuno è libero di dare un sedano al gatto come snack, se lo desidera.

[Jamis]

Nemmeno io volevo farti sentire attaccata, la mia risposta era solo in merito al cibo, non ad altro.
Ma... non ho capito una cosa (e non è assolutamente una domanda polemica): perché vorresti dare questo come secco e non un secco normale a base di carne? Hai detto che comunque mangia umido, e quindi carne, perché dare un secco non animale?

[Va lentina]

Originariamente inviato da Ciliegia

No.
Questo prodotto non è ben formulato per un carnivoro. Vegetale cozza assolutamente con carnivoro. Sono in antitesi. Le proteine animali NON possono essere sostituite da quelle vegetali e in nessun caso e il gatto non può essere intollerante a tutte le proteine animali, tanto da pensare di poterle sostituire con quelle vegetali. Ma scherziamo?! Cosa vogliamo farli diventare questi gatti? Mi spiace ma io non seguo questo mercato scellerato di prodotti, checché ne dica qualsivoglia esperto nel settore.
Non si può pensare di curare un'intolleranza con questi prodotti senza prendere in considerazione le altre conseguenze (di salute) che potrebbero insorgere.

@ Shabalà nessun attacco alla tua persona ma a chi produce e a chi segue con tanto entusiasmo senza un minimo di naturalismo.

Ovviamente ognuno ha la responsabilità dei propri animali ma non si possono far passare certe sregolatezze.

Ciliegia, sono scuole di pensiero e ripeto, ognuno esprime la propria opinione. Tu dici NO non è un cibo ben formulato, io dico SÌ, per me lo è.
Lo è come lo son le diete per gli umani che decidono di sostituire la carne con altri alimenti ricchi di proteine. Funziona per l'uomo, perché non dovrebbe per l'animale? E ripeto, non è prodotto per proprietari vezzosi, ma per reale necessità. Io ti auguro di non avere mai a che fare con un animale allergico alle proteine della carne, a differenza tua io ne conosco e i proprietari li alimentano a broccoli, legumi e patate oppure usando prodotti industriali.
Un conto è promuoverlo tanto per, un altro è riconoscerne la funzionalità nelle situazioni che lo richiedono.

Originariamente inviato da shabalà

Ciao Vale grazie mille per la tua risposta esauriente e precisa.
la linea forza 10 propone questo alimento interamente vegetale anche per i gatti ma non saprei dirti con quale referenza.
Io per ora l'ho visto solo su internet e avevo trovato diversi commenti entusiasti sul prodotto dedicato ai cani ma nulla su quello per i felini....
Il mio intento era capire se poteva essere un prodotto di buona qualità da somministrare ogni tanto come sfizio....
ho letto anche io che nasce come prodotto per le intolleranze e Shaby ne è affetto in forma lieve...inoltre il secco l'avevo eliminato dalla sua dieta per problemi di struvite e non vorrei che anche questo vegetale possa avere delle controindicazioni per quella patologia....
Grazie come sempre per i preziosi consigli

Come sfizio, potrei anche farlo assaggiare ai miei mici...ma non lo adotterei come dieta costante se non ve n'è effettivo bisogno.


Penso spesso, spessissimo al conflitto che un vegano/vegetariano deve affrontare quotidianamente in questi frangenti. Come posso dichiararmi etico se poi nutro il mio animale con animali morti (per lo scopo!!!) ? Nonostante ciò, non sovvertirei mai la sua natura somministrandogl cibo vegetale solo per un discorso etico.

Per cui, per un assaggio, mi trovi assolutamente d'accordo, non puoi fare certo danni. Sul discorso struvite, se guardiamo bene, un cibo vegetale non ha ceneri elevate come quelli composti con carne, e i minerali sono sicuramente simili a quelli dei crocchi tradizionali. Mi assicurerei solo che il micio assuma sufficiente acqua, ma questo lo farei con qualsiasi crocchette esso mangi.

[Lady Mosè]

Scusami, non è per polemizzare, ma anche le barrette dietetiche (prendo un esempio a caso) sono appositamente studiate e bilanciate per sostituire carne, uova, pesce, carboidrati, ecc tutto in un'unica barretta magari ricoperta di cioccolato chimico...a livello di composizione nulla da dire, è tutto al suo posto, ma tu sostituiresti in toto la tua dieta (qualsiasi essa sia, carnivora, onnivora, vegetariana, vegana) con quella roba?

E riguardo alle intolleranze, io ho un'amica che ha il dobermann intollerante a di tutto e di più, qualsiasi cibo industriale, anche monoproteico...per il veterinario avrebbe dovuto prendere a vita croccantini appositi, ma lei si è impuntata e dà pesce cotto e carne di coniglio e cavallo cruda.

Molte volte si additano "le carni" come cause di intolleranze varie, ma molto spesso non ci si rende conto che sono i conservanti dei croccantini e dei cibi industriali a scatenare l'intolleranza.

Non dimentichiamo anche che carne e pesce sono diversi, perciò il pesce può essere anche un "sostituto".

Poi va beh, ripeto, mi pare moooolto difficile trovare un animale carnivoro intollerante a qualsiasi cosa, anche al topo/uccellino cacciato.

[Va lentina]

Lady mosè, se leggi bene l'intervento sopra, ho scritto che alcuni animali sono intolleranti alle proteine animali, siano esse idrolizzate o non e che ci si creda o no, esistono questi problemi, sebbene per fortuna sono molto rari. Però esistono e non è sufficiente una esperienza come quella della tua amica che si è impuntata a dare carne di cavallo coniglio o pesce a sfatarne l'efficacia. E dirò di più, alcune forme di ipereccitabilità o persino iperattività, sono causate da un processo di mal digestione delle proteine animali. Questo non lo dico io, sono esperienze che vivo di persona. Sarà una conseguenza del processo evolutivo degli animali da affezione, ma di fatto, dobbiamo imparare a convivere con situazioni simili, sebbene il nostro cervello fatichi ad accettarle. I miei (pochi) clienti che danno cibo vegetale al loro animale, oltre a somministrare cibo casalingo (come dicevo prima, broccoli legumi e patate) trovano un valido aiuto in questi cibi e non penso che non abbiano tentato precedentemente con altri tipi di dieta cruda cotta o formulata con carni alternative.

E risottolineo, nel caso non si fosse capito, che se mi si chiede un parere tecnico, dico che a questi alimenti non manca nulla di quello che potrebbe essere il fabbisogno nutrizionale di un carnivoro (del resto anche l'uomo può sopravvivere senza carne, bilanciando bene la sua dieta con altre fonti di proteine), se lo si vuole fare assaggiare al proprio animale una volta ogni tanto, non ci vedo ulula di male, se lo si vuole utilizzare come alimentazione unica per un discorso prettamente etico, senza reale motivo, non mi si trova proprio concorde infatti ai vegan che conosco e mi chiedono cibi senza carne, rispondo che avrebbero dovuto adottare un coniglio al posto di un cane (o gatto).

[Ciliegia]

Scuole di pensiero un piffero, cara Va lentina. Lo è la tua, scuola di pensiero, giacché non è avvalorata da nulla di scientifico.

Ora, ti sfugge un piccolo particolare, che l'uomo è onnivoro.

Tu e chi sul mercato lavora alla produzione di questi abomini, volete stravolgere la Natura.
Non me ne faccio nulla di un parere "tecnico" di chi si basa esclusivamente sull'esperienza.

Perché non diamo allora delle belle bistecchine al coniglietto che improvvisamente diventa intollerante al fieno!? È quello che pensate di fare voi...nutrire un carnivoro coi vegetali e un erbivoro con la carne! È la stessa logica, messa insieme irrazionalmente, prescindendo dai capisaldi immodificabili, per ricavarne la vostra scuola di pensiero, infatti.

RIflettete.

[Toporagno]

Scusate, mi permetto solo una battuta, tanto per stemperare un attimo i toni...

Sono discussioni come queste, che mi fanno sentire vecchio.... perché mi fanno tornare in mente che ho assistito le guerre a cui ho assistito:

commodore64vs spectrum
atariSt vs amiga500
supernes vs megadrive
PC vs consolle
playstation vs xbox
playstation 3 vs Xbox 360
e per finire l'ultima: iphone vs android

CrocchetteVegetariane vs CrocchetteCarnivore mi mancava

(si fa per scherzare, eh e stemperare un attimo i toni, eh, chiedo scusa ai moderatori per l'ot)

[moodywop]

Vado anch'io un po' OT ma non del tutto perché, cercando "carnivoro obbligato" su Google, ho trovato una trattazione dell'alimentazione felina (sul sito di una clinica veterinaria) davvero dettagliata:
http://www.clinicaveterinarialimbara...tazione-felina