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Richieste di aiuto generiche Inserite qui le vostre richieste d'aiuto o aiutate chi si trova in difficoltà con i propri gatti

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Vecchio 16-02-2019, 16:49   #21
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Zampetta16
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Predefinito Re: Gatti sbranati da cani con chip del Comune di Bari

D'accordo al 100% con lingua.
Trovo allucinante che si ritenga che uccidere dei cani sia considerato accettabile, che questo venga sostenuto da persone che si indignano e lottano per il benessere di altri animali. Con motivazioni specifiche diverse ma con lo stesso identico meccanismo di fondo, si può uccidere qualsiasi animale, ritenendolo un atto indispensabile per il benessere di qualcun altro o qualcos'altro.
Zampetta16 non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 16-02-2019, 18:05   #22
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Malinka
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Predefinito Re: Gatti sbranati da cani con chip del Comune di Bari

Essere paladini della non-violenza a oltranza è avere una visione utopica della vita su questo pianeta e dei rapporti fra tutti gli esseri viventi.

@linguadigatto il tuo esempio gatto-topo non è pertinente, nel voler paragonare la situazione a quella dei cani di Bari che aggrediscono e uccidono i gatti.
Il gatto non è un animale sociale, non fa branco e di conseguenza non caccia in branco, a differenza del cane che fa del gruppo la sua forza.
Se dovesse agire da solo, un cane adulto alle prese con un gatto adulto farebbe la fine che fece il boxer dell'ex segretaria di un notissimo banchiere della seconda metà del secolo scorso.
Il boxer ebbe la malaugurata idea di avventarsi contro Pilù e finì dritto filato al pronto soccorso veterinario.

Vi scandalizzate tanto perché ho detto che secondo me non è logico che quei cani vaghino per la città liberi di scorazzare e uccidere (oggi i gatti, domani non si sa) e che se non si trova una sistemazione dignitosa per loro non vedo altre soluzioni che ucciderli.
Il nostro Paese e soprattutto le zone del sud Italia traboccano di animali da adottare e di branchi di cani randagi; ma chi cavolo volete che si prenda questi cani di Bari, se molti randagini (cani o gatti che siano) per trovare una casa devono arrivare su in nord Italia, com'è stato per Matt di iw1dow?
Quindi invece di tante belle parole "bisognerebbe far questo, quello e quell'altro, perché non cominci tu stessa a fare un gesto concreto che sia di altrettanto concreto esempio per tutti?

Poco tempo fa ventilavi l'ipotesi di prendere uno o due cani...e allora accogline un paio di quelli baresi!

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Originariamente inviato da Zampetta16 Visualizza Messaggio
D'accordo al 100% con lingua.
Trovo allucinante che si ritenga che uccidere dei cani sia considerato accettabile, che questo venga sostenuto da persone che si indignano e lottano per il benessere di altri animali. Con motivazioni specifiche diverse ma con lo stesso identico meccanismo di fondo, si può uccidere qualsiasi animale, ritenendolo un atto indispensabile per il benessere di qualcun altro o qualcos'altro.
Chissà se ragioneresti allo stesso modo se un domani tuo figlio (se già ce l'hai o se l'avrai) o il tuo gatto subissero un attacco da parte di cani randagi...
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Vecchio 16-02-2019, 18:36   #23
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pippiu
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Predefinito Re: Gatti sbranati da cani con chip del Comune di Bari

io non discrimino i cani, però, prima di tutto difendo le cose a me care.
personalmente non riesco ad ammazzare niente e nessuno, ma una situazione così mi farebbe
uscire di testa. farei la posta e 4 calci nelle palle a ogni cane glieli tiro volentieri.
imparo il linguaggio canino: ogni volta che venite qui trovate anche me.

tornando seri...
c'è una evidente problema o addirittura un'emergenza e chi di dovere non interviene

giorgino è una spiaggia lunga moltissimi kilometri a ovest di cagliari.
da marzo a giugno un posto ambito per fare delle pescate favolose... e dove c'è da pescare io ci sono.
lo stop migliore per pescare risulta completamente a sinistra della spiaggia, in prossimità della vecchia casa di correzione per minori.
anche qui una situazione simile; una decina di cani abbandonati e inselvatichiti e, come riportano le cronache locali, pericolosissimi per le poche persone che si avventurano in quei paraggi.
http://www.comunecagliarinews.it/ras...p?pagina=30940
qui un po' di storia:
https://www.vistanet.it/cagliari/201...u-fine-agosto/

una notte volevano attaccare anche me e 2 amici che ci trovavamo a pescare lì a sinistra nel loro raggio d'azione. per fortuna erano pochi e sono bastati un po' di rumori e qualche pietra per fargli capire che non era cosa.

me ne potevo sbarazzare in un lampo di questi cani, ma preferisco andare a pescare più in là e lasciarli vivere in pace.

questo per dire che non è da me fare del male.
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Vecchio 16-02-2019, 20:12   #24
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linguadigatto
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Predefinito Re: Gatti sbranati da cani con chip del Comune di Bari

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Originariamente inviato da Malinka Visualizza Messaggio
@linguadigatto il tuo esempio gatto-topo non è pertinente, nel voler paragonare la situazione a quella dei cani di Bari che aggrediscono e uccidono i gatti.
Il gatto non è un animale sociale, non fa branco e di conseguenza non caccia in branco, a differenza del cane che fa del gruppo la sua forza.
Se dovesse agire da solo, un cane adulto alle prese con un gatto adulto farebbe la fine che fece il boxer dell'ex segretaria di un notissimo banchiere della seconda metà del secolo scorso.
a dirla tutta spesso basta un cane solo per prendere un gatto, ma ammettiamo anche che tutti i cani caccino sempre in gruppo...
il gatto da solo col topo e il cane in branco coi gatti ottengono lo stesso risultato: catturano la preda. uccidono la preda. entrambi lo fanno sia per divertimento, sia per fame, dipende dalle volte. davvero, non vedo dove stia la differenza se non nel fatto che i gatti ci piacciono più dei topi, e probabilmente anche più dei cani. belle gerarchi di emme.

ripeto: quella descritta da viola non è una situazione normale, non è tollerabile, è tremendo. ma la soluzione non è sparare ai cani, punto.

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Originariamente inviato da Malinka Visualizza Messaggio
Quindi invece di tante belle parole "bisognerebbe far questo, quello e quell'altro, perché non cominci tu stessa a fare un gesto concreto che sia di altrettanto concreto esempio per tutti?

Poco tempo fa ventilavi l'ipotesi di prendere uno o due cani...e allora accogline un paio di quelli baresi!
perchè allora ogni volta che consigliamo a qualcuno sul forum di portare il suo gatto dal veterinario non ce lo portiamo noi? ogni volta che qualcuno scrive nel panico perchè ha 20 gatti malati e non ha i soldi nemmeno per il cibo, ci ostiniamo a dare buoni consigli invece di correre a casa sua ad adottare tutti i gatti?
Quote:
Originariamente inviato da Malinka Visualizza Messaggio
Chissà se ragioneresti allo stesso modo se un domani tuo figlio (se già ce l'hai o se l'avrai) o il tuo gatto subissero un attacco da parte di cani randagi...
ti ricordo che i miei gatti rischiano ogni giorno di finire in bocca ad una volpe, rischio piuttosto remoto ma impossibile da annullare. se un giorno un mio gatto finisse in bocca ad una volpe, ad un cane, o sotto una macchina ti posso assicurare che non andrò in giro a sparare alle volpi, ai cani e alle macchine.

vuoi chiamarlo buonismo? fai un po' come ti pare, capirai che dramma. di persone che mi rivolgono commenti di questo tipo, anche se parlando di vite umane perse in mare, ne ho sentite tante che ormai non mi fa né caldo né freddo


Anna Leo Ludo Tesla Sestosenso Conrad-Cispi ... Sharon Bender Trippy Romeo, Buscemino e Biri sotto il salice, Rourki sotto la quercia
linguadigatto non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 16-02-2019, 20:51   #25
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Malinka
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Predefinito Upote

Quote:
Originariamente inviato da linguadigatto Visualizza Messaggio
[...]non vedo dove stia la differenza se non nel fatto che i gatti ci piacciono più dei topi, e probabilmente anche più dei cani. belle gerarchi di emme. [...]
Boh, saranno forse tue gerarchie di emme, non certo mie, che ho avuto anche una pantegana per amica.

Quote:
Originariamente inviato da linguadigatto Visualizza Messaggio
[...]
perchè allora ogni volta che consigliamo a qualcuno sul forum di portare il suo gatto dal veterinario non ce lo portiamo noi? ogni volta che qualcuno scrive nel panico perchè ha 20 gatti malati e non ha i soldi nemmeno per il cibo, ci ostiniamo a dare buoni consigli invece di correre a casa sua ad adottare tutti i gatti?
Scusa eh, ma ti rendi conto delle assurdità che stai dicendo? Il gatto o i gatti di alcuni più o meno ipotetici utenti del forum li vorresti paragonare ai randagi e rinselvatichiti di Bari?
Sono di proprietà, ci penseranno materialmente i proprietari; se poi qualcuno che ne ha la possibilità economica vuole aiutare tangibilmente per le spese di cibo e veterinario, tanto di cappello, sono da ammirare senza riserve!

Quote:
Originariamente inviato da linguadigatto Visualizza Messaggio
ti ricordo che i miei gatti rischiano ogni giorno di finire in bocca ad una volpe, rischio piuttosto remoto ma impossibile da annullare. se un giorno un mio gatto finisse in bocca ad una volpe, ad un cane, o sotto una macchina ti posso assicurare che non andrò in giro a sparare alle volpi, ai cani e alle macchine. [...]
Ti ricordo che anche i miei quando potevano uscire correvano gli stessi rischi e di certo non mi sarei sognata di ammazzare la volpe, il cane o il mio vicino che ha investito e ucciso il mio piccolo Martino.
La volpe mi ha preso 3 galline, ma non ho mai pensato di ucciderla, semplicemente ho costruito un ricovero per la notte a prova di volpe.
Un cane ha rischiato di uccidere il gatto di mia mamma; era stato aizzato dal padrone, ma certo non ho fatto del male al cane, ho denunciato il proprietario.
Qui le istituzioni funzionano, non c'è bisogno di fare da soli.

Quote:
Originariamente inviato da linguadigatto Visualizza Messaggio
vuoi chiamarlo buonismo? fai un po' come ti pare, capirai che dramma. di persone che mi rivolgono commenti di questo tipo, anche se parlando di vite umane perse in mare, ne ho sentite tante che ormai non mi fa né caldo né freddo
Per me il tuo atteggiamento è buonismo, perché se fosse rispetto per qualsiasi essere vivente, non uccideresti le zecche e le pulci che si attaccano ai tuoi gatti; invece le uccidi perché stanno facendo danno a chi ami.

(Cosa c'entrano i morti in mare con questo thread proprio non lo capisco; se ti interessa affrontare l'argomento, c'è la sezione "Parliamo di noi")
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Vecchio 17-02-2019, 11:40   #26
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Predefinito Re: Gatti sbranati da cani con chip del Comune di Bari

È difficile intervenire in una discussione così animata e accorata come la vostra malinka e linguadigatto, però qualcosa mi sento di dire anche io.

Al paese dei miei suoceri in provincia di Lecce, i randagi che girano per il paese di giorno in periferia e la sera nelle strade principali sono visti come una normalità dai cittadini.

Ho chiesto anche a qualcuno se hanno mai provato a cambiare le cose, ma a parte guardarmi come un ufo, non hanno interesse a provarci, questo è evidente.

Sarà retorica spicciola, ma io non mi sento di accusare i cani che mangiano i gatti o i gatti che mangiano i topi come la canzone di Branduardi.

L’unica vera accusa è proprio verso di noi stessi, l’uomo governa il mondo e “purtroppo” ancora oggi non è capace di prendersi le responsabilità per quello che lo circonda.

Per non cadere in uno stato di anarchia, dobbiamo sforzarci di usare solo ed esclusivamente i strumenti civili che in ogni stato democratico che si definisce tale esistono e che non devono essere scavalcati.

Viola ha sempre fatto riferimento a questo nelle sue segnalazioni, anche se con amarezza , ha fatto presente che quasi sicuramente non saranno ascoltate.

Ma ricordiamoci che fare le cose da soli, scavalcando le autorità anche se assenti è molto pericoloso, si rischia di diventare tanti giustizieri, che si arrogano la facoltà di decidere cosa sia bene o cosa sia male.

Ben vengano le petizioni, i vari striscia la notizia e qualsiasi voglia di fac-simile che ci permetta di protestare e svegliare dal torpore tutte quelle persone che fanno prima a mettere la mano sugli occhi o girare lo sguardo dall’altra parte pur di non dover esprimere una propria opinione civile.

La storia ci insegna così e non possiamo permetterci di farci sopraffare da quegli istinti che alla fine ci renderebbero molto simili a quei randagi che non hanno possibilità di scegliere come vivere e soprattutto non hanno quella che noi abbiamo, la coscienza.....

Purtroppo sempre la storia ci insegna che le conquiste sociali non si ottengono in un breve periodo, ma che prima o poi ci si arriva.

Viola, dacci qualche indicazione e link dove poter partecipare per cercare di dare un senso maggiore a queste proteste.
Tigro non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 17-02-2019, 13:21   #27
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Malinka
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Predefinito Re: Gatti sbranati da cani con chip del Comune di Bari

@Tigro sono d'accordissimo con te.

Ma forse finora non sono riuscita a spiegarmi con sufficiente chiarezza.
Io NON colpevolizzo quei randagi, ho scritto in precedenza che secondo me in un modo o nell'altro sono vittime esattamente come i gatti.
La responsabilità di questo stato di cose è ben espressa dalle tue parole: è di noi umani.

Non ho mai detto che la gente deve farsi giustizia da sè, scavalcando chi è istituzionalmente preposto.
Ho detto che non c'è da meravigliarsi se la gente si fa giustizia da sè quando le istitizioni latitano, se ne fregano.
Ribadisco però che qualora mi trovassi ad assistere a un'aggressione, che sia verso un umano o verso un animale per me non fa differenza alcuna, interverrei materialmente (ovviamente qualora avessi il modo di fermarla con sufficiente certezza).

Non ho mai detto che partirei in quarta per andare tout-court ad ammazzare personalmente quei cani; non sono un giustiziere della notte, categoria in cui linguadigatto, se non ho travisato, mi ha inserito.

Lo ripeto per l'ultima volta, secondo me devono essere i preposti per legge a catturare quei cani e trovare loro una sistemazione dignitosa, che di certo non è far vivere in gabbia soggetti che sono sempre vissuti liberi.
Se non si riesce a sistemarli come si deve, io non vedo altra soluzione che ucciderli o come più asetticamente si usa dire, ricorrere all'eutanasia.
Ma sempre secondo me il branco non deve più stare sul territorio libero di fare quel che vuole.

L'articolo postato da Pippiu http://www.comunecagliarinews.it/ras...p?pagina=30940 dove si accenna all'anziano aggredito dal branco gettato a terra e trascinato per i piedi per alcuni metri, è suggestivo di ciò che potrebbe capitare in futuro.

Chi è fautore al 100% dei cani randagi che vagano indisturbati in città, un domani potrebbe, dio non voglia, rivivere l'esperienza di quell'anziano.
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Vecchio 17-02-2019, 16:07   #28
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Malinka, ho compreso che il tuo commentare appassionato e per certi versi sanguigno fosse dettato da un profondo dispiacere e rabbia per la situazione.

Tutti ci arrabbiamo leggendo e sentendo di ingiustizie impunite , dalla violenza ai gatti o a poveri barboni incapaci di difendersi di fronte a 4 o 5 ragazzini , magari anche ricchi e viziati, che si divertono a torturarli.

È pericoloso e mi spaventa pensare che ci sia gente che decida di farsi giustizia da se, la linea di demarcazione tra cosa è giusto e cosa non è giusto è troppo sottile, si rischia di innescare una serie di atti violenti solo nel nome della giustizia a tutti i costi.

Purtroppo sappiamo che negli stati civili e soprattutto qua in Italia, c’è la brutta abitudine ad intervenire come stato ed istituzioni sempre dopo che un fenomeno sociale ha subito un impennata e non è più un caso isolato, vedi femminicidio, bullismo, violenza da tifo sportivo...

Secondo me l’unico modo per accelerare l’intervento delle istituzioni verso certi problemi è amplificare quanto prima l’attenzione attraverso l’opinione pubblica, non a caso i programmi più seguiti sono quelli di denuncia, vedi Report, striscia, le iene ad esempio.

Speriamo che questa storia brutta e triste amplifichi quanto più possibile la sua cassa di risonanza e poi vediamo se il sindaco di Bari, come dice Viola, potrà chiudere gli occhi di fronte a quanto sta succedendo nelle strade della sua città.
Tigro non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 17-02-2019, 20:28   #29
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Malinka
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Predefinito Re: Gatti sbranati da cani con chip del Comune di Bari

Tigro hai compreso bene; prendo fuoco solo a vedere una scintilla all'orizzonte!
In Italia le istituzioni talvolta (o meglio, sovente) fanno veramente
Anch'io avevo consigliato di rivolgersi a Striscia.
Che il sindaco si possa dare una mossa vedendosi sput... in televisione...francamente non so, 'sta gente ha la faccia come il ...
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Vecchio 18-02-2019, 12:38   #30
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Predefinito Re: Gatti sbranati da cani con chip del Comune di Bari

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calmi, la violenza contro gli animali è già un problema devastante senza che ci mettiamo a fare i giustizieri della notte, e lì rischiate davvero di scatenare una caccia indiscriminata verso tutti i randagi, che già sono oggetto delle peggiori attenzioni. facile poi versare lacrimoni quando un cane viene pestato a morte e impiccato, ma è da queste cose che si parte.

viola dici che i cani non uccidono i gatti per mangiarli, ma vanno lì per mangiare il loro cibo... non si possono nutrire sti benedetti cani da un'altra parte?
il microchip è intestato a chi? se stazionano spesso nel campo rom non c'è qualcuno che possa parlare con gli abitanti del campo per concordare una gestione comune un po' più controllata dei cani?
Ci sono denunce, in una si parla di rom, in altra direttamente di cani di proprietà del comune stesso. Non so come dirlo sono tre giorni che ogni notte sono uccisi due gatti, ogni notte sto con la paura dei miei, ogni quartiere è colpito.
Nel campo rom non entra NESSUNA forza pubblica. Ci siamo andati solo noi volontari a pagare per ottenere un cane che era stato rapito. Le forze armate, forse hanno paura. O hanno ordini dall'alto di lasciarli in pace, non si fanno multe ai rom qui. Possono fare quello che vogliono. Anche con gli animali.

I cani del comune non sono nutriti da nessuno. La lav dice di farlo, ma abbiamo accertato pià volte che non è vero, ma se lo fai notare ti tolgono il tesserino di gattaro...ti minacciano.

In questa città essere brave persone non conta. Trovano lavoro tramite il comune solo gli ex galeotti. Le cooperative sono piene di persone poco raccomandabili....Chi fa il suo dovere non è ascoltato.


Quando tutto crolla, viene voglia di buttarsi insieme...

Ultima Modifica di violapensiero; 18-02-2019 at 12:41.
violapensiero non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
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