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L'allevamento e gli allevatori Per chi vuole conoscere meglio questo mondo felino ancora per molti sconosciuto.

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Vecchio 13-07-2010, 00:47   #1
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VenereSofieFiore
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Predefinito Re: consigli su affidabilità allevamento.

Prima vorrei precisare un paio di cose:

- NON è OBBLIGATORIO ESSERE ISCRITTI ALL'ANFI l'allevatore ti può rilasciare il certificato genalogico di una qualsiasi associazione a cui è iscritto e chiederti eventualmente contestualmente di registrarlo in anfi a tue spese, ma NON è TENUTO ad essere socio anfi!! Se ti da un pedigree wcf/cfa o FIFe ma di un'altra associazione avrà lo stesso identico valore per certificarne l'appartenenza alla razza, l'importante è ti garantisca o si offra di aiutarti a farlo registrare al libro genealogico dello stato italiano.

- Test fiv e felv non puoi chiederli del cucciolo perchè ovviamente è troppo piccolo. Quello che puoi chiedere è il test (fiv/felv) dei genitori non datato più di 6 mesi prima della monta.

- Trattandosi di maine coon pretendi anche per entrambi i genitori test pkd e hcm ed entrambi devono essere negativi, non accettare nessun altro risultato e non fidarti se non li vedi scritti nero su bianco: sono malattie orribili con cui convivere.

- Il pedigree può essere ceduto su richiesta perchè anche se l'allevatore è tenuto a dichiarare tutti i cuccioli e a richiederlo per tutti i cuccioli molti privati non sono proprio interessati ad averlo (vi sembrerà impossibile ma è così) e spesso l'allevatore se non sterilizza l'animale prima di darlo alla nuova famiglia lo trattiene come garanzia che il privato non cambi idea e decida di mettersi ad allevare non rispettando gli accordi presi.

Cosa devi guardare? (tra l'altro penso ci sia un post in evidenza in questa sezione con scritto tutto per benino)
Gli ambienti: deve essere pulito, ovviamente compatibilmente con le attività dei gatti gli ambienti dei cuccioli devono essere idonei al gioco e alla socializzazione, non inorridire sei trovi i maschi separati e se nella loro stanza senti odore di marcatura, quella è dura da combattere..però in generale ai gatti deve essere garantita l'igiene di cui hanno bisogno.

Dei cuccioli ben socializzati non si nascondono all'arrivo di nuove persone e non devono avere atteggiamenti aggressivi. Prova ad interagire con loro e vedi che sensazione ti danno. Poi come ti dicevano gli altri devono essere puliti, orecchie senza acari (se ci vedi dentro della robina marrone non va bene), occhietti puliti, niente chiazze senza pelo sul corpo, niente starnuti ecc.
Se qualcosa non va chiedi spiegazioni: ci sta che abbiano avuto il raffreddore o che ci sia stato un caso di micosi in allevamento ma te lo deve dire e ti deve dire a che punto sono con la cura e tu puoi decidere se accettare o meno.. in caso chiedi di avere un parere di un tuo veterinario sul gatto prima di ultimare il pagamento.

Chiedi info sui nonni e bisnonni del gatto, se hanno avuto malattie particolari o problemi rilevanti che sei tenuto a sapere.. un allevatore serio conosce le linee che sta usando. Eventualmente fai domande incrociate ad altri allevatori su quelle linee..è sempre utile saperne di più sui parenti dei nostri gatti.

Non ti far impressionare da coccarde e certificati, a prenderli ci vuole poco e come dicevo altrove per essere campioni nazionali o internazionali bastano poche expo con gatti mediocri..

Il cucciolo non lascia l'allevamento prima dei tre mesi, sverminato, con due vaccini (a volte tre) il libretto e un certificato del veterinario dell'allevatore che ne attesta la buona salute, il pedigree non è detto che tu lo ottenga subito per i motivi che ti ho spiegato prima ma a volte anche perchè le associazioni feline sono un po' lente con le pratiche. Chiedi ovviamente che contestualmente al pagamento ti venga firmato il passaggio di proprietà da spedire all'associazione dell'allevatore per intestare a te il gatto.

è una truffa se l'allevamento non ha un affisso riconosciuto (lo puoi verificare chiedendo a che associazione è iscritto e verificando presso l'associazione, basta una telefonata), se i gatti non hanno pedigree o se ti viene venduto un gatto malato senza metterti al corrente della cosa.

Spesso gli allevatori chiedono di firmare un contratto che tutela entrambe le parti: ti verranno chieste delle garanzie e te ne saranno date, leggilo bene prima di firmarlo perchè spesso ci sono belle penali in caso di mancanza..

Ultima cosa: pensa bene a cosa cerchi perchè i patti devono essere chiari fin dall'inizio! Vuoi un cucciolo da compagnia, da tenere a casa e spupazzare? Chiedi un pet e chiedi di pagarlo come pet, in questo caso il pedigree è un mero accessorio. Vuoi un gatto da sterilizzare ma che puoi portare in esposizione una volta ogni tanto? Chiedi un cucciolo di qualità da show e ti impegni a castrarlo senza farlo riprodurre. Stai pensando anche solo lontanamente di fare una cucciolata? DIllo subito all'allevatore, ti darà se d'accordo un gatto con qualità da riproduzione che potrai portare in expo e farete degli accordi in merito, ma pensaci bene prima!! Non tutti sono disponibili a vendere gatti da riproduzione e di solito ancora meno accettano di cambiare le regole dopo aver venduto il gatto. Quindi ti ripeto: pensaci ora!
Non è una cosa brutta voler iniziare ad allevare, ma se è così dillo subito, magari aspetta un'altra cucciolata e non questa perchè il gatto non è candidato a essere un buon riproduttore..ma l'importante è sapere cosa si vuole.

Per ora non mi viene in mente altro
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Vecchio 13-07-2010, 06:28   #2
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Originariamente inviato da VenereSofieFiore Visualizza Messaggio
Prima vorrei precisare un paio di cose:

- Test fiv e felv non puoi chiederli del cucciolo perchè ovviamente è troppo piccolo. Quello che puoi chiedere è il test (fiv/felv) dei genitori non datato più di 6 mesi prima della monta.
Ele io non testo i riproduttori per fiv e felv ogni 6 mesi... che senso ha scusami ? Sono testati la prima volta e poi li ritesto se devo fare delle monte esterne o dare i miei maschi in monta... Faccio dei test a campione ma assolutamente non ogni 6 mesi. Sono gatti che non incontrano altri gatti, che non vanno fuori casa, come fanno ad ammalarsi di fiv e felv ?
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Vecchio 13-07-2010, 15:48   #3
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Prima vorrei precisare un paio di cose:

- Trattandosi di maine coon pretendi anche per entrambi i genitori test pkd e hcm ed entrambi devono essere negativi, non accettare nessun altro risultato e non fidarti se non li vedi scritti nero su bianco:
Ricito la nostra Venere che nella sua esaustiva risposta ha collocato le malattie genetiche al terzo punto delle cose da chiedere


La mia casa è dei blu!!
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Vecchio 13-07-2010, 15:57   #4
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Ricito la nostra Venere che nella sua esaustiva risposta ha collocato le malattie genetiche al terzo punto delle cose da chiedere
Dany non mi hai capito... ho detto che la capirei perfettamente se stesse "battagliando" per le malattie genetiche, ma non per FIV e FelV non dicevo che non aveva scritto di chiedere i test

Ultima Modifica di Raptor; 13-07-2010 at 16:00.
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Vecchio 13-07-2010, 08:07   #5
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ma michi non ti ho detto di farlo ogni sei mesi, dipende da quanto e quando fai montare i tuoi gatti. Ma per un privato credo che la garanzia scritta valga più di quello che gli dici tu.. Non parlo di te nello specifico Michi, ma sappiamo benissimo di gatti usciti e tornati dopo lunghe assenze e mantenuti in allevamento e capitano in tanti allevamenti conosciuti e tutti che garantiscono fiv/felv.. suppongo avvalorate dai test, ma di certo al privato non raccontano poi la verità..quindi siccome pretendiamo tanto mi pare il minimo garantire con un test quello che dico.
Se tu hai testato il gatto due anni fa ed era negativo bene, ma io gradirei sapere se lo era anche al momento della monta visto che sono un privato che paga e a cui viene sempre garantito a voce.

Poi lo sappiamo benissimo che spesso da allevamenti poco seri si portano a casa ben altre malattie e fiv e felv spesso sono solo uno spauracchio, ma secondo me se lo garantisci deve essere credibile.

Sarà che io ci sono passata a fidarmi di un allevatore che mi dava i gatti per testati (per altro) e poi così non si è dimostrato e ora sono molto malfidente..e se mi dai delle garanzie devono essere serie.
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Vecchio 13-07-2010, 08:23   #6
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I tests HCM e PKD sul DNA dei riproduttori devono essere fatti da un laboratorio specifico quale ad esempio Antagene oppure Animalsdna in Australia o in America. Non li fa il veterinario. Per cui, se ti vengono mostrati tests delle suddette malattie con timbro del veterinario o eseguiti da un veterinario, io lascerei perdere.
Se i riproduttori vengono seguiti regolarmente dal punto di vista sanitario, dovrebbero mostrarti anche i risultati dell'esame ecocardiografico e magari un ecografia dei reni per la PKD.
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Vecchio 13-07-2010, 09:02   #7
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ma michi non ti ho detto di farlo ogni sei mesi, dipende da quanto e quando fai montare i tuoi gatti. Ma per un privato credo che la garanzia scritta valga più di quello che gli dici tu.. Non parlo di te nello specifico Michi, ma sappiamo benissimo di gatti usciti e tornati dopo lunghe assenze e mantenuti in allevamento e capitano in tanti allevamenti conosciuti e tutti che garantiscono fiv/felv.. suppongo avvalorate dai test, ma di certo al privato non raccontano poi la verità..quindi siccome pretendiamo tanto mi pare il minimo garantire con un test quello che dico.
Se tu hai testato il gatto due anni fa ed era negativo bene, ma io gradirei sapere se lo era anche al momento della monta visto che sono un privato che paga e a cui viene sempre garantito a voce.

Poi lo sappiamo benissimo che spesso da allevamenti poco seri si portano a casa ben altre malattie e fiv e felv spesso sono solo uno spauracchio, ma secondo me se lo garantisci deve essere credibile.

Sarà che io ci sono passata a fidarmi di un allevatore che mi dava i gatti per testati (per altro) e poi così non si è dimostrato e ora sono molto malfidente..e se mi dai delle garanzie devono essere serie.


Elena sinceramente c'è qualcosa nel tuo discorso che non mi quadra... Parliamo di monte "esterne" o di monte tra gatti del proprio allevamento ?
Nel primo caso sai benissimo che si fanno i test FIV e FelV prima di effettuare fisicamente la monta, perciò è ovvio che tu abbia la garanzia che il gatto da cui andrai a monta è esente da queste malattie... Mi sfugge questa parte del tuo discorso
Se parliamo di gatti miei, io li ho fatto testare una volta e se nessuno di loro ha montato od è stata montata da un gatto non di casa, di sicuro non mi metto a ritestarli tutti...

Sono in disaccordo sul fatto di scrivere ad una persona che sta per prendere un micio di richiedere i test FIV e FELV dei riproduttori con data non superiore ai 6 mesi... Perchè poi la gente viene a casa e mi chiede ste menate ed io so benissimo che i miei gatti sono sani
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Vecchio 13-07-2010, 09:55   #8
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Predefinito Re: consigli su affidabilità allevamento.

Quindi. Il fatto del non automatica fornitura del pedigree può avere una sua giustificazione. L'importante è che non mi venga chiesto un ulteriore "contributo" per averlo. Effettivamente nei primi messaggi che la padrona mi ha mandato, l'obbligo di sterilizzazione era messo in chiaro.
Credo che la dicitura che ho trovato sul sito si riferisca proprio a questo, cioè alla cessione del pedigree dopo dimostrazione di avvenuta sterilizzazione. Beh, ci sta.
Io comunque non ho assolutamente intenzione di avviare un allevamento, ne di far accoppiare il mio futuro micio. Anche se, come ho detto prima, se rinasco voglio essere allevatore di mici.
Da qurllo che ho letto, quindi, non dovrei accettare tests o risutati provenienti da veterinari del luogo, guuto? Ma è possibile che questi tests debbano essere eseguiti così lontanoù' non so che mi dite in merito?
'
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Vecchio 13-07-2010, 10:03   #9
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Da qurllo che ho letto, quindi, non dovrei accettare tests o risutati provenienti da veterinari del luogo, guuto? Ma è possibile che questi tests debbano essere eseguiti così lontanoù' non so che mi dite in merito?
'
ALcuni si, vengono fatti solo da centri specifici che ne hanno le attrezzature. Altri come fiv/felv li fanno anche con un semplice stick in qualsiasi ambulatorio oppure all'interno delle analisi del sangue.
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Vecchio 13-07-2010, 08:36   #10
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Predefinito Re: consigli su affidabilità allevamento.

Ele io la penso come Michi..
i miei riproduttori vengono testati una sola volta e basta.. e se mi tengo un mio cucciolo nato da gatti miei non lo testo nemmeno perchè ho la certezza matematica che è esente...
Però io sul contratto scrivo che i genitori sono esenti proprio perchè sono sicurissima di questo, e quindi se dicessi/scrivessi una bugia ne pagherei io le conseguenze!
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