Aiuto: La mia Gatta ha Paura!

[unclecreepy]

Salve a tutti
Vi scrivo perchè ho bisogno di un consiglio
Ho quattro gatti in casa,il primo ha quasi tre anni mentre l'ultimo ha poco piu' di un anno.
Presi tutti quando erano cuccioli.
Quindi inseriti in modo corretto e totale.

Sono sempre andati tutti piu' o meno d' accordo,mai nessun problema
fino a qualche giorno fa,quando tornato a casa,mi accorgo che il secondo gatto (una femmina,molto timida e riserva) è completamente terrorizzata,e studiando la situazione pare si sia azzuffata con l'ultimo gatto (maschio)
Da quel momento la femmina è terrorizzata da lui,quando si azzuffano lei presa dalla paura fa cacca e pipi' sul posto.
Ora li tengo separati,ho in casa due feliway friends,gli sto dando Zylkene, DiRelax e croccantini Calmanti.
La situazione non è cambiata granchè,ogni volta che provo un nuovo incontro,lei scappa impaurita e non si muove,mentre lei la cerca e la guarda con aria di sfida,per evitare la zuffa devo separarli subito.
Se non riesco subito a dividerli si prendono male.

Che posso fare?
Consigli?

[Aletto]

Ciao, a quale gatto stai dando zylkene e le altre cose?
e l'ultimo gatto maschio è castrato?
penso che abbiano almeno quattro lettiere dislocate e che lo siano anche le ciotole di cibo ed acqua, altrimenti provvederei ad aumentare queste zone di risorse

I gatti sono emozionalmente molto vulnerabili se le emozioni sono negative, e come hai notato non è che riproponendo l'elemento che scatena lo stimolo negativo la situazione cambia, perché vai a riattivare la stessa risposta che ormai ha una marcatura negativa (nel tuo caso in entrambi i mici) nonostante i calmanti ed i feromoni
La paura è una reazione salvavita ma dai e dai innesca nell'organismo reazioni di stress negative per la salute. In questo caso i calmanti potrebbero tamponare, ma sinceramente non lo so

Intanto il mio consiglio è di evitare gli incontri tra i due, se è possibile aumenterei le vie di fuga ed isolamento. Nel frattempo con timida e paurosa farei dei giochi che incoraggiano la predazione, con l'altro farei dei giochi che stimolano la perlustrazione e la riflessione (tipo i soliti scatoloni più o meno collegati tra loro, vedi tu), che sono più calmanti, perché da quanto scrivi sembra che il maschio abbia reazioni di rabbia nei suoi confronti.
Se ti è possibile cerca di evitare i punti di incontro obbligati tipo corridoi mettendo mensole su cui possano passare per cercarsi una strada alternativa.
Spero che la struttura della casa ti permetta di fare qualcuna di queste cose e sentiamo gli altri consigli

[violapensiero]

per ora non provare incontri ma tienili separati. Scambia solo cucce e ciotole per il cibo, stai dando i calmanti a tutti? Pulisci molto bene i posti dove si strusciano, per togliere i feromoni dello stress. Scambia le camere dove sono separati, proprio per questo.

[Aletto]

Però io non pulirei dove si strusciano, lasciano feromoni traccianti, di familiarità, segnano il territorio. Pulirei bene per terra e dove sale la micia paurosa perché i feromoni di allarme vengono emessi dal complesso podale che daranno liberazione di adrenalina ed altre monoamine

[unclecreepy]

Ho 3 lettiere separate e 4 ciotole i calmanti li sto dando ad entrambi i gatti.
Per com é strutturata la casa ci sono molti spazi per i giochi ma pochi nascondigli e vie di fuga.Quanto puo durare qsta situazione? Un comportamentalista puo aiutare?

[Aletto]

Metterei la quarta lettiera, almeno io farei così
Intanto aumenta i nascondigli, inventateli per loro anche se forse non li useranno subito

Un fattore di problematica emozionale è anche l'ansia ambientale, e per lei forse anche ansia sociale. La competitività che si genera in questi casi può avere varie derive e la paura, con le sue molte facce -allerta, diffidenza, ipervigilanza ecc- tende a prendere molto spazio nella giornata e nei giorni successivi
Anche il maschio non se la sta passando bene dal punto di vista emozionale, sembra se la cavi meglio ma non so fino a che punto

Non so quanto possa durare, la marcatura negativa non è facile da trasformare in positiva o quantomeno tollerabile. Inoltre dipende da quanto tempo fa si è consolidata (dici che è timida se non sbaglio), e dalle sue competenze, come e se le usa, e quali ha.

Quindi direi che un comportamentalista potrà aiutare
intanto falla giocare che almeno si distrae e prende fiducia in se stessa

[violapensiero]

Ho 3 lettiere separate e 4 ciotole i calmanti li sto dando ad entrambi i gatti.
Per com é strutturata la casa ci sono molti spazi per i giochi ma pochi nascondigli e vie di fuga.Quanto puo durare qsta situazione? Un comportamentalista puo aiutare?

Sicuramente può aiutare, ma se quando ci sei tu li lasci liberi, cosa accade? Se prendi in braccio la micia paurosa, cosa succede?

[violapensiero]

prova a lasciare dei giochi in comune quando ci sei tu, specialmente cartoni piccoli con dentro i croccantini, piume e palle di carta.

[unclecreepy]

La femmina é piu grande del maschio di circa un anno e mezzo,é sempre stata lei a dargli botte...il maschio si sara ribellati...
Ora non li lascio insieme quando non ci sono

[Aletto]

........
.......Presi tutti quando erano cuccioli.
Quindi inseriti in modo corretto e totale..........

Sono sempre andati tutti piu' o meno d' accordo,mai nessun problema
fino a qualche giorno fa,.........

La femmina é più grande........,é sempre stata lei a dargli botte...il maschio si sara ribellati...
Ora non li lascio insieme quando non ci sono

Quello che hai descritto ieri è un quadro diverso dal primo

Un buon inserimento purtroppo non è garanzia di riuscita di socievolezza tra individui di una specie che si è evoluta orientandosi al singolare e non al gruppo. Questo sarebbe utile tenerlo sempre presente secondo me

Qualcosa bolliva in pentola da qualche tempo. Il maschio, più che ribellarsi, è cresciuto in quel clima di ostilità per la coabitazione forzata, e ora questa è la sua risposta. Non può darne altra, perché quello ha imparato nelle prime fasi dell'età evolutiva ricca di periodi sensibili

Se posso esprimermi sinceramente, la ribellione non c'entra niente
Se riempiamo i nostri vuoti di conoscenza verso questa specie con elementi che appartengono alla nostra, ci convinciamo di cose fuorvianti ;)

[unclecreepy]

Quello che hai descritto ieri è un quadro diverso dal primo

Un buon inserimento purtroppo non è garanzia di riuscita di socievolezza tra individui di una specie che si è evoluta orientandosi al singolare e non al gruppo. Questo sarebbe utile tenerlo sempre presente secondo me

Qualcosa bolliva in pentola da qualche tempo. Il maschio, più che ribellarsi, è cresciuto in quel clima di ostilità per la coabitazione forzata, e ora questa è la sua risposta. Non può darne altra, perché quello ha imparato nelle prime fasi dell'età evolutiva ricca di periodi sensibili

Se posso esprimermi sinceramente, la ribellione non c'entra niente
Se riempiamo i nostri vuoti di conoscenza verso questa specie con elementi che appartengono alla nostra, ci convinciamo di cose fuorvianti ;)
Belle parole le tue,filosofia o poesia a livelli altissimi...ma che ***** c entrano.con il mio problema?Forse secondo te,prima di salvare un trovatello da un motere di un auto dovevo fare un analisi scientifica dell evoluzione della sua specie???

[Malinka]

... Un comportamentalista puo aiutare?
Belle parole le tue,filosofia o poesia a livelli altissimi...ma che ***** c entrano.con il mio problema?Forse secondo te,prima di salvare un trovatello da un motere di un auto dovevo fare un analisi scientifica dell evoluzione della sua specie???
Un comportamentalista non solo potrebbe essere d'aiuto, ma alla luce del tuo ultimo intervento sarebbe indispensabile. Non per la gatta. Per te.
PS: scusa se mi permetto un ulteriore consiglio. Ti sarebbe d'aiuto anche un bravo insegnante di italiano; nella nostra lingua l'apostrofo non è un optional.

[Xiaowei]

Qui si cerca di aiutare, ognuno con gli strumenti che ha a disposizione. Perciò cerchiamo di mantenere la calma, senza andare a stuzzicare ulteriormente, grazie!

[linguadigatto]

io trovo molto difficile districarsi in situazioni delicate come queste anche con i miei gatti, che talvolta dopo mesi di quasi miracolosa convivenza pacifica si ritrovano per motivi a me invisibili nel pieno di conflitti feroci, pipì fuori posto e insicurezze che riemergono.

sarei curiosa di capire meglio la personalità dei gatti, e quali erano i rapporti prima di oggi. è cambiato qualcosa in loro, o in casa, nel periodo prima di questo episodio? la gatta che le ha sempre "date" al maschio, in che modo le dava? che rapporto aveva lei con te prima che arrivasse lui, e com'è cambiato dopo?

[Aletto]

Quando scrivo per aiutare i mici che sono in difficoltà, le mie risposte sono ponderate a lungo, e altrettanto lo sono anche quelle degli altri utenti. Non sono mai risposte date tanto per intervenire, perché il benessere dei gatti ci sta a cuore.

Penso che la mia risposta sia stata attinente alla problematica tra i gatti in questione, ho scritto di un micio cresciuto in un clima difficile perché l'altra gatta gliele dava e che qualcosa secondo me bolliva in pentola. E che questo qualcosa non era la ribellione
Ho scritto di una specie che vive con noi e che nella sua vita non punta al gruppo per cavarsela, e che la coabitazione può perciò dargli problemi. Penso che stia a noi capire questi problemi per affrontarli assieme a loro

Penso siano spunti di riflessione

con violapensiero abbiamo dato consigli per un "pronto soccorso"
e linguadigatto ha chiesto una cosa importante che parla di relazione tra uomo e animale

[unclecreepy]

Oggi é venuto a casa il comportamentalista.Ci ha dato consigli su come arricchire la casa,con giochi e svaghi,puntando molto sullo sviluppo verticale e sul tridimensionale,ha suggerito anche di lasciare sempre il cibo disponibile per i gatti.Continuiamo con zylkene e feliway,e ha chiesto che alla gatta impaurita vengano fatte le analisi di feci urina e sangue.

[unclecreepy]

A distanza di tempo, e nonostante aver arricchito l'ambiente,usato Faliway di tutti i tipi,bombardandoli di valeriana,zylkene,DiRelax ecc...niente é cambiato.I due gatti sono ancora divisi,e se provo a farli incontrare si ripete la storia solita...